(31-12-2017 23:19)toyo писал(а): Под микроскопом. Ищите и сами всё найдёте.
вот же человек странный
ему говорят о фабричном китае вообще, а он уперся в одну недорогую модель
сам же предлагает часы, которые фабричными назвать никак нельзя, кои может собирать из комплектующих абсолютно любой дядушка Мяо в любом случайном подвале и при этом там наверное будет просто эталонная чистота производства
НЕТУ ФАБРИЧНОГО КЕТАЯ!
Нельзя производить клоны зарегистрированных брэндов.
В Китае есть легальное фабричное производство отдельных компонентов швейцарских часов. Швейцарские законы допускают до 50% заграничных компонентов в швейцарских часах. Поэтому часть из них производится в странах с дешевой рабочей силой. Корпуса, платины, цифеблаты, стрелки, прокладки и др. малозначимые компоненты. А вот оси шестерни анкеры, если они настоящие, сделаны из качественного метала, с нужной термообработкой, что является одним из секретов швейцарского производства. Однако ни кто не запрещает производить запчасти для часов и сторонним производителям, а современное цифровое оборудование без проблем обеспечит точность изготовления соответственно и не нормируется качество используемых материалов, а вот именно от качества материала и зависит стоимость такого производства (износ инструмента, количество промежуточных опреаций и т.п.). Таким образом, из деталей сделаных на избыточных мощностях брэндового производства, деталях сделаных для небрэндового сервиса и откровенно фейковых компонентов (типа цинковых корпусов), можно организовать и производство реплик. Но вот только полулегально. Короче, собирают все это в сараях на юге Китая. И полные копии и совсем дешевую имитацию с приклеенными стрелками вспомогательных циферблатов. Но в любом случае, они ни какого отношения к швейцарскому, японскому качеству не имеют. Все это откровенное унылое гуано, хоть часто и сверкает почти как настоящие часы и предназначены они для продажи всяким папуасам, в число которых и нас увы включают.
Так что в наших реалиях, что бы не смешить людей, остается только насить старые отцовские, производства СССР, или дедовы трофейные. Остальным, кто таким счастьем обделен и не хочет выглядеть папуасом, остается покупать голимую электронику от Casio (правда и это самые подделываемые часы, особенно серии G-Shock, брать можно только в салонах). А уж если хочется "шикануть", присматривайтесь к Swatch, Timex, Citizen. То же естественно из салонов.
Не путайте поделки и копии с брендовыми китайскими часами. Они там есть и они фабричные. И к тому же у китайцев есть ещё и мануфактуры свои собственные, известные ещё с первой половины прошлого века. Их очень мало и они не получили доступ на внешний рынок. Да собственно и не хотели.
так вот Shanghai как раз одна из таких мануфактур, основанная на год ранее Sea-gull и на 3 года ранее Beijing Watch Factory
Beijing Watch Factory — старая часовая фабрика, построенная более 50 лет назад по образцу советских аналогов. Рассказывает Сю Яонань, 78-летний специалист по часовым механизмам, работавший на фабрике с 1962 года. Он входит в число 12 величайших часовщиков Китая (зал славы China Horologe Association).
«Часовая промышленность в Китае в то время только создавалась. Все мы хотели сделать что-то особенное для страны. Первые часы были сделаны в 1955 году, а в 1958 году основани Пекинскую часовую фабрику. Все мы были амбициозны и наш слоган «ни одни часы не покинут стен фабрики, если они не будут на равных со швейцарскими» отражал наш настрой. В 80-х годах на фабрике работало более 3000 человек и работу было получить очень сложно — только по блату». До этого периода были разработаны несколько моделей часов, некоторые из которых производятся по сей день.
Ми Хонбо, менеджер на фабрике, отмечает, что, когда он начал работать на ПЧФ в 1986 году, японское нашествие уже началось. «Японские кварцевые часы привели к закату всей индустрии. Механические часы перестали быть важными для людей».
Фабрика отдала часть земель школам, чтобы свести концы с концами. Многие производители вообще закрылись. Издержки китайских производителей были выше, чем у японцев. Некоторый китайские фабрики также перешли на кварц. В итоге, ПЧФ протянула еще десяток лет о окончательно прекратила существование в 2005 году. Если в 80-х годах фабрик было 38, то в настоящее время — только 9.
В 90-х годах, когда на китайский рынок хлынули дорогие швейцарские бренды, товарищ Сю, задумался об изменении ситуации. После посещения выставки в 1994 году, где он увидел турбийон, который впервые произвел гонконгский мастер Ки-Тай-Ю.
Эта штука, состоящая из 72 элементов, используется для того, чтобы достичь большей точности, но используется, конечно же, для подчеркивания статуса производителя.
В итоге, Сю решил, что тоже способен сделать турбийон. У него не было книг, не было справочника, он знал только теорию, как работает турбийон. Через год он был создан. Это был первый турбийон, созданный на материковом Китае. Внимания он не привлек. «Люди думали, зачем это нужно, кварцевые часы все равно точнее. Они не понимали, что часы больше не используются только для определения времени», — говорит Сю.
Сю сделал 3 турбийона. Спустя 9 лет на рынок вышли несколько компаний, нацеленных на высокий сегмент. Пекинская фабрика была возрождена инвесторами. В течение 11 месяцев Сю со своей командой создавали часы «Играющий дракон и Финикс», которые были проданы за 157 тыс. долл. после выставки в Базеле в 2006 году.
В настоящее время ПЧФ производит около 80 тыс. механизмов, но только 2 тыс. — с турбийоном.
По данным China Horologe Association, 65% оборота часов в Китае, приходится на швейцарские часы. Местные покупатели пока не проявляют особого патриотизма. Молодежь неохотно идет в индустрию из-за низких зарплат: обычный рабочий получает около 300 долл., рабочий высокого уровня — до 1000 долл.
Кстати, стоимость рабочей силы в Китае постепенно растет.
Насчет того, что они и не стремятся попасть на внешний рынок , это вряд ли
Время сейчас работает не на Европу, не в Китае банкротятся часовые фабрики
В ноябре 2017 года состоялась церемония награждения победителей в рамках события Grand Prix d’Horlogerie de Genève. В категории Tourbillon and Escapement среди таких громких имен как Arnold & Son, Zenith, Ulysse Nardin, участвует и китайская Beijing Watch Factory. BWAF представили довольно интересные часы, названные State of Mind, которые имеют яркий и интересный дизайн, несвойственный прежде этой компании. Зернистый графитовый циферблат, красные стрелки и того же цвета кольцо вокруг корпуса притягивают внимание. Часы выпущены ограниченным тиражом в количестве 99 штук. Механизм с ручным заводом и турбийоном имеет запас хода 63 часа, который визуально отображается на дополнительном циферблате, размещенном примерно на 13 часов.
Вероятно, их главным преимуществом перед конкурентами будет стоимость. При цене 3520 CHF (швейцарских франков) или $3650 американских долларов, они почти в пять раз дешевле участвующих в конкурсе Tag Heuer (16 574 CHF). А самые дорогие часы в этой категории Royal Oak Offshore, дороже в 71 раз (250’000 CHF) чем State of Min
Sea-gull производит четверть !!!! всех часовых механизмов в мире. В настоящее время производит множество разнообразных механизмов, начиная от простых на ручном заводе и заканчивая механизмами с турбийонами, репетирами и вечными календарями.
В категории Tourbillon and Escapement среди таких громких имен как Arnold & Son, Zenith, Ulysse Nardin, участвует и китайская Beijing Watch Factory
кого же они выкупили??
нормально так выжидают, только чайка четверть рынка забрала
опять бла-бла
бла-бла как раз про четверть рынка у чайки. Покажите где и как представлен SaeGull на мировом рынке производства часов и механизмов.
Меньше читайте бреда рекламщиков китайских товаров.
Механические часы,прежде всего вещь статусная, а какой статус в китайских часах? Возможно они и делают что то неплохое,но дальше азиатского рынка и "ради интереса" у них сомнительные перспективы.
Пусть китайцы и носят свои часы.
Статусные часы, я себе позволить увы не могу, они стоят как новая машина, в условиях, когда мне на руке нужны часы я пользуюсь электроникой надежных брэндов, время с точностью до 15мин, я уже научился чувствовать без всяких часов а в повседневной жизни, когда требуется точность, мне хватает мобилки.
А позорится кетайскими брэндами или подделками я не желаю
"Образования у меня никакого, то есть, высшее техническое" (М. Жванецкий)
А нужны ли статусные часы? Вот с какого вопроса нужно начинать рассуждения.
Лично я не считаю свой Зенит статусные. Собственно он таковым и не является по большому счёту. Там нет драг металлов. А по остальному 99,999% их увидевших даже не поймут по их виду что это. В прочем это касается всего. Статусность могут оценить только в соответствующей среде, где начинают встречать и оценивать тебя только "По одёжке".
А в приземлённой среде всем пох что там у вас на руке.
(02-01-2018 12:45)toyo писал(а): А нужны ли статусные часы? Вот с какого вопроса нужно начинать рассуждения.
Статусность могут оценить только в соответствующей среде, где начинают встречать и оценивать тебя только "По одёжке".
Интересную тему Евгений затронул. Я уже рассказывал , что после смены власти в 2004 году,когда в Раду пришла "новая генерация" ,которая ещё не успела наворовать ,но которая из штанов выпрыгивала ,ужас как хотела продемонстрировать "статусность" . Так вот был у меня приятель ,который и обеспечивал им эту самую "статусность" по доступной цене - возил под заказ из Китая подделки "лакшери " сегмента - часы,ручки, одежду, кож.галантерею. Так вот часы по ценам производителя от 5000$ - внешне 100% соответствие оригиналу ,а внутри швейцарский механизм ,но не оригинальный , а от 50 и до 500 евро ( эти уже в часах за 10000 $) , так что и подделки разного уровня бывают и "статусность" тоже разная.
Я уже высказывал мнение по этому поводу и его разделяют многие
цена конечно во многом определяет "статусность" вещи ,но не столь важна. глупо казаться "олигархом" нося копию часов за копейки ( оригинал может стоить как хороший мерседес ) и ездя на общественном транспорте и нося ботинки за 50 баксов.
полагаю, что не довелось мне это счастье ощутить на себе ,но это другой момент: здесь могут обмануть и ты знать не будешь об этом ,а люди сознательно надевают фейк!
(02-01-2018 14:29)Made in USSR писал(а): ,а люди сознательно надевают фейк!
Совершенно верно , но те кто покупает вещь для себя - выбирает оригинал ,а те кому важнее казаться,чем быть - статусную подделку. Кроме того , они же искренне уверены ,что ни у кого и мысли не возникнет,что депутат ВР носит не оригинальный Вашерон.
(02-01-2018 12:45)toyo писал(а): А нужны ли статусные часы? Вот с какого вопроса нужно начинать рассуждения.
Лично я не считаю свой Зенит статусные. Собственно он таковым и не является по большому счёту. Там нет драг металлов. А по остальному 99,999% их увидевших даже не поймут по их виду что это. В прочем это касается всего. Статусность могут оценить только в соответствующей среде, где начинают встречать и оценивать тебя только "По одёжке".
А в приземлённой среде всем пох что там у вас на руке.
А нужен ли статусный автомобиль?Ваши часы хороший крепкий швейцарский середнячок,который не стыдно и по наследству детям оставить, китайские-сомневаюсь.
Скажем так,в той среде ,о которой вы говорите, разбираются в часах крайне мало, ибо, кто сказал не знаю,но красиво:
"Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях".
"Ничто так не выдает принадлежность человека к низшим классам общества, как способность разбираться в дорогих часах и автомобилях".
----------------------------------------------------------------------------------------------------------вот с этим я не полностью согласен
это тоже уже обсуждали..........
часы сегодня просто элемент одежды, стиля, как сумочка , галстук, кепка или очки
каждый выберет под себя и свои доходы как и джинсы
многие из нас носят полностью брендовые шмотки?
а галстуки?
что же теперь, будем неуважительно относится к людям в турецких шмотках, они же так позорятся!! с дому их не выпускать!
Но вы же наверняка и покупали и пили поддельный алкоголь ,будучи уверенным,что это оригинал. 
