Дуже часто на буклетах та самих носіях ми бачимо по декілька значків різних лейблів, при відсутності посилання країни виробника продукту (ну, наприклад без made in..., стоять просто два значка SPV та Progrock Records). Або (що більше всього бісить) пишуть made in EEC.
Нерідко при всіх цих недоліках на продукції ще штрих-коди взагалі третіх країн (не рідко китайський 693, навіть при покупці в магазинах країн ЄЕС).
Хтось може компетентно пояснити, як самому (без каталога) при покупці фірмового диска визначити його реальне походження?

(22-10-2011 17:54)alex-rael писал(а):  Дуже часто на буклетах та самих носіях ми бачимо по декілька значків різних лейблів, при відсутності посилання країни виробника продукту (ну, наприклад без made in..., стоять просто два значка SPV та Progrock Records). Або (що більше всього бісить) пишуть made in EEC.
Нерідко при всіх цих недоліках на продукції ще штрих-коди взагалі третіх країн (не рідко китайський 693, навіть при покупці в магазинах країн ЄЕС).
Хтось може компетентно пояснити, як самому (без каталога) при покупці фірмового диска визначити його реальне походження?

..Действительно, тема интересная..
И было бы не лишним в ней разобраться.

Ви уважно подивіться на штрих-коди: чи на всіх співпадають країни-виробники з надписом на буклеті Made in ... ?
http://www.timer.dp.ua/databank/codes/barcodes.htm

(22-10-2011 17:54)alex-rael писал(а):  стоять просто два значка SPV та Progrock Records).

У SPV два официальных баркода:
0693723хххххх
4001617хххххх
Плюс баркод на лицензию с Англии:
5026297хххххх

Несмотря на разные префиксы (069 - Китай? США? Канада?) ВСЕ диски SPV печатаются в Германии.

Так что, мне кажется, что ориентироваться по баркоду на страну-производителя нельзя.

PS - Nuclear Blast GmbH - баркоды начинаются с 07, диски печатаются в Германии ))

PPS - Ещё более интересный пример:
TESTAMENT DEMONIC (UK) CD 0656191005227 PROSTHETIC
TESTAMENT DEMONIC (USA) CD 0656191005227 PROSTHETIC
Диски напечатаны в разных странах, и даже обложки у них разные.
А баркод - один и тот же.

(22-10-2011 23:57)TwinPigs писал(а):  У SPV два официальных баркода:
0693723хххххх
4001617хххххх
Плюс баркод на лицензию с Англии:
5026297хххххх

Несмотря на разные префиксы (069 - Китай? США? Канада?) ВСЕ диски SPV печатаются в Германии.

Так что, мне кажется, что ориентироваться по баркоду на страну-производителя нельзя.

PS - Nuclear Blast GmbH - баркоды начинаются с 07, диски печатаются в Германии ))

Хм...але ж перші 3 цифри на бар-коді - це країна. 690-693 - Китай.
От, наприклад,

1.В мене Saga-Silent Knight: написано на буклеті SPV made in Germany. Бар-код:693723742922, а код Німеччини 400-440.

2.Альбом PO90D-SPV-Progrock Records. Бар-код:8 3779200993 1 (від 00 до 13 - США-Канада). В каталозі написано, що виданий в Британії (тоді причому тут SPV?), Progrock Records американська фірма. На диску й буклеті жодного слова про країну виробника.

3.Один з альбомів TFK виданий на SPV-Inside Out, написано на буклеті спочатку made in Germany, далі Inside Out Pitsburg, USA, ,бар-код 6 93723 48872 1, тобто Америка.

Як тут визначити країну виробництва? Адже таких випадків велика кількість. І чи не можуть, наприклад, буклети випускати в Китаї, а диски в Європі (не дай Боже навпаки)?

Ще приклад - бокс Саймон-Гарфанкель, Columbia Sony Music, Made in EU, а штрих-код UPC, тобто американський, 8 86971 34662 6, пошукав в инеті - якась база кодів видала, що зроблено в США.
Ось тут http://www.labeltest.com/scodes.php пишуть:
"ПРИМЕЧАНИЕ: Нередко на товаре можно увидеть надпись, например, «Сделано в Германии», а штрих код не соответствует этой стране. Причин может быть несколько. 1: фирма была зарегистрирована и получила код не в своей стране, а в той, куда направлен основной экспорт ее продукции. 2: товар был изготовлен на дочернем предприятии. 3: возможно, товар был изготовлен в одной стране, но по лицензии фирмы из другой страны. 4: когда учредителями предприятия становятся несколько фирм из различных государств."

Мені здається, що це наслідки глобалізації - диск відштамповано в одному місці, поліграфія - в іншому, запаковано десь в третьому, якась логістика показала, що коробочки важчи за диск, тому дешевше перевозити само диски до коробок і т.п.

---

В мене є "Pro & Cons..." Waters'a на Columbia з великим написом: "Now made in USA", маленьким "Printed in USA" та ще одним: "Disk manufactured in Japan by CBS/Sony, Tokyo, Japan"
Придбано в США.

(23-10-2011 00:57)alex-rael писал(а):  1.В мене Saga-Silent Knight: написано на буклеті SPV made in Germany. Бар-код:693723742922, а код Німеччини 400-440.

Скористався посиланням Андреїча. Ось результат

Проверить штрих-код: 693723742922
Штрих-код подлинный!
Страна производитель: США и Канада

Подивився в дзеркало - на іспанського льотчика не подібний...але вищенаведене говорить зворотнє...

Річ у тому (як я зрозумів), що товар з UPC автоматом відноситься до США (хоча чому не до Канади, наприклад, там теж ця сама система?), мені цікаво тільки як сканери у Європі реагують на нього?
До речі, поцікавився змістом UPC - там до біса інформаціїї, включно до фабрики, але до бази даних без грошей не допускають.

(23-10-2011 01:16)Андреич писал(а):  В мене є "Pro & Cons..." Waters'a на Columbia з великим написом: "Now made in USA", маленьким "Printed in USA" та ще одним: "Disk manufactured in Japan by CBS/Sony, Tokyo, Japan"
Придбано в США.

Это одно из первых изданий "Pro & Cons..." Waters'a - дело в том, что на заре CD сами диски в основном печатались в Японии для США и др. стран, потому там так и написано- "Disk manufactured in Japan by CBS/Sony, Tokyo, Japan"
п.с Можете гордится у Вас одно из этих изданий доживших до наших дней, которое некоторые называют -"первопресс"

Альбом PO90D-SPV-Progrock Records. Бар-код:8 3779200993 1
Програмка пише:Неверный штрих-код!
А диск придбано у фірмовому магазині в Лондоні...От печалька

(22-10-2011 17:54)alex-rael писал(а):  Хтось може компетентно пояснити, як самому (без каталога) при покупці фірмового диска визначити його реальне походження?

Возвращаясь все таки к конкретному вопросу - можно ли определить реальное происхождение диска, я бы сказал - скорее НЕТ, чем ДА. Сам неоднократно был свидетелем этому, да и вышеизложенные примеры людей тому подтверждение, что именно при покупке, когда диски еще запечатанные, не вскрывая упаковки. Эту информацию должен был бы предоставить продавец в муз.отделе, если покупка производиться в торговой точке, или интернет распостранитель - сайт, форум, физическое лицо.
Переведя вопрос немножко в другую плоскость, а именно как все таки определить, то думаю в этой теме это можно начать делать. Но только без электронных каталогов, и помощи авторитетных барыг это НЕудастся.
В сети сейчас можно много получить информаци, но для того что бы сократить время поисков можно воспользоваться вот этими ресурсами:
01. Штрих-коды стран мира (alex-rael)
02. Лейбл - коды звукозаписывающих фирм
03. Коды IFPI, (производитель матриц и диска отдельно)

Далеко не на всіх буклетах є бар-коди (може їх ліплять на плівку зверху?). Та й, я як зрозумів, вірити цим бар-кодам не можна, бо одна таблиця вказує на одну країну, інша - на другу. Як приклад:
Saga-Silent Knight: написано на буклеті SPV made in Germany. Бар-код:693723742922, а код Німеччини 400-440
Резюме іншої таблиці:Проверить штрих-код: 693723742922-Штрих-код подлинный!-Страна производитель: США и Канада.

http://naunaunau.narod.ru/ifpi/

Так вот - я уже задавал на форуме вопрос, на который никто не ответил и не прореагировал вообще!!!! - а подделывают ли IFPI коды?
И если да (а такое подозрение у меня есть, особенно на псевдояпонии), то как все-таки это можно определить хоть с какой-то разумной вероятностью? Косвенные признаки и т.п. ?

(23-10-2011 16:10)Андреич писал(а):  Так вот - я уже задавал на форуме вопрос, на который никто не ответил и не прореагировал вообще!!!! - а подделывают ли IFPI коды?
И если да (а такое подозрение у меня есть, особенно на псевдояпонии), то как все-таки это можно определить хоть с какой-то разумной вероятностью? Косвенные признаки и т.п. ?

100% підробляють - бачив на власні очі.

....пожалуйста на счёт псевдо - японии поподробней, плиз.

Касательно IFPI - на новых дисках стараюсь брать выштампованый, хотя отсутствие оного не говорит о контрафактности, да и не всегда можно посмотреть на диск.
Исходя из опыта - припоминаю Саббат и по моему Манфредов рем. без - именно штампа IFPI. но с надписью, были фирмой пАлюбому, хотя я и постарался их "слить".

Если честно - мне не попадался хороший левак, который можно было бы
выдать за фирму, так же как и фальши "зелёной" .

"Японські" міні-вініли бачив - Марілліони. На IFPI увагу не звертав, але по зовнішньому вигляду абсолютно нічим від реальних японських міні-вінілів не відрізнялися.
IFPI бачив на лівому Dream Theater - Systematic Chaos

Продолжив осмотр своего добра, обнаружил еще всякое "старнное и чудовищное" (с)
Бюджетный бокс Алана Парсона - та же песня, Соня made in EU с североамериканским штрих-кодом;
коробка Kurt Weil "Die Dreigroschenoper" - CBS, CBS Records Masterworks, Printed in Holland, Booklet and box made in Holland, на самом диске - Made in USA;
Elbow "Seldom Seen Kid" - Polydor (UK), made in EU, на самом диске зеркальная надпись Made in Germany by EDC

(23-10-2011 16:33)alex-rael писал(а):  "Японські" міні-вініли бачив - Марілліони. На IFPI увагу не звертав, але по зовнішньому вигляду абсолютно нічим від реальних японських міні-вінілів не відрізнялися.
IFPI бачив на лівому Dream Theater - Systematic Chaos

какой именно IFPI - "прорисованный" или штамповка

Отвечаю по поводу IFPI "какбэ Японии" - купил несколько подделочных дисков, их и продавали как подделку за копейки, так что я знал, что беру, никаких претензий к продавцу, наоборот - очень благодарен за порядочность!
Но старательность и качество подделки меня поразили - пробил по инетовским базам IFPI и получил 100% попадание. Были скопированы даже дефекты(!!!!) оригинала обложки. С ума сойти.....
На одном диске мой наметанный глаз полиграфиста нашел нехорошие признаки, но остальные остальные диски сымитированы супер-пупер.

---

Прорисованный.
Вот я поэтому и спрашиваю, на что обращать внимание?
Сейчас хочу взять один диск, но есть у меня сомнения относительно его породистости