(26-10-2011 15:29)Максим М. писал(а):  Решал задачу Энштейна чисто в уме. было это около 2х лет назад
Ушло чуть больше часа. Правда на середине сильно споткнулся и никак не мог понять куда двигаться дальше, поэтому и потерял много времени.

.....МАСТЕР ....

все два раза КУ!
кто не сделает - пожизненный ЦИК с гвоздями...

(26-10-2011 15:39)Glib писал(а):  

(26-10-2011 15:36)VVD писал(а):  нет уж...раз такой расклад пошел, то тогда ответ 5 (в восьмерке дырочки две, ну и в четверке тоже дырочка треугольная )

ну да, 8 - это 2 штуки

А вот с 4-кой - прокол. Письменная другая )

Ну и ладно.

Не ладно. Просто надо говорить не дырочки, а окружности, тогда все точно.

На задачу энштейна ушел час... полтора рабочего времени
Но решил!!!

(26-10-2011 15:11)Glib писал(а):  Дабы не подпитывать спекуляции:
Ответ "4".

Именно столько визуальных "дырочек" в числах этого ряда.

Интуитивно дошел,что большая часть цифр это " заполнить пространство " Но,что это собственно не цифры ,а "символы "- тут,да...пас...Практически нереально работать с такими массивами,не зная логики строителя...все преимущества в решении таких задач у детей,только узнающих цифры.или у неразвитых народностей , всё на поверхности - и незачем нырять на 100м.

П.С. Но что интересно- если оставить принцип- играют роль только определенные символы,а остальные для прикрытия -то задача имеет множество решений - мне понравилось 5 или 8...

---

П.П.С. Кстати ,"задачка Эйнштейна " в правильном переводе решается за 10 сек.

(26-10-2011 16:26)palpal писал(а):  все преимущества в решении таких задач у детей,только узнающих цифры.или у неразвитых народностей , всё на поверхности - и незачем нырять на 100м.

Меня именно этим задача и зацепила )

Есть в психологии такой термин - "туннельное видение", когда мы сужаем наше восприятие до принятых норм. То ли его Нассим Талеб придумал, что ли термин существовал до него, изначально есть такая медицинская патология - "туннельное зрение". Будто смотрим в подзорную трубу, близко приблизив фокус, но игнорируя периферию.
Психологически, когда человек сталкивается с чем то новым, то он быстрее находит взаимосвязь между поступившей и уже существующей в его уме концепциями, чем между двумя новыми концепциями.

Проще говоря, имея определённые знания мы даже подсознательно стараемся подтверждать их, когда сталкиваемся с чем то новым. Как блохи, которых заперли в банку и уже через час они не могут выпрыгнуть, когда банку откроют.
Здесь у детей есть преимущества, они не знают как общепринято правильно.

(26-10-2011 15:11)Glib писал(а):  Дабы не подпитывать спекуляции:
Ответ "4".

Именно столько визуальных "дырочек" в числах этого ряда.

Оказалось, что давать подсказку, что решение не обязательно математическое, как-то слишком сильно меняет дело - товарищ через две минуты выдал правильный ответ. Вот тебе и два года, вот тебе и шаблонность мышления

(26-10-2011 17:29)Glib писал(а):  Проще говоря, имея определённые знания мы даже подсознательно стараемся подтверждать их, когда сталкиваемся с чем то новым. Как блохи, которых заперли в банку и уже через час они не могут выпрыгнуть, когда банку откроют.
Здесь у детей есть преимущества, они не знают как общепринято правильно.

И ещё - если это принесет ребёнок,то решать будем "на его уровне "...А взрослому,солидному человеку сказать про "дырочки " Т.е.,да ,сами себя запираем, "соотнести себя с уровнем " - проблема...всегда хочется быть умнее...
Помню была передача о разнице логического мышления белого европейца и азиата...Спрашивают аксакала : "В Европе верблюды не водятся. Германия находится в Европе. Гамбург -город в Германии...Есть ли там верблюды ?" Мущина спрашивает : " А Гамбург большой город ?"-"Да."....."Ну тогда верблюд там может быть ." -"??" ...-" Ну в цирке там,или казах какой на ярмарку привёз ..."
Согласно логике задачи- верблюдов в Гамбурге нет. А по житейской- есть

(26-10-2011 17:45)palpal писал(а):  Помню была передача о разнице логического мышления белого европейца и азиата...Спрашивают аксакала : "В Европе верблюды не водятся. Германия находится в Европе. Гамбург -город в Германии...Есть ли там верблюды ?" Мущина спрашивает : " А Гамбург большой город ?"-"Да."....."Ну тогда верблюд там может быть ." -"??" ...-" Ну в цирке там,или казах какой на ярмарку привёз ..."
Согласно логике задачи- верблюдов в Гамбурге нет. А по житейской- есть

Ой, Пал Палыч, вот украду себе этот пример!
Прямо в хрестоматию, как вариант бесполезности аристотелевской логики в условиях влияния неформальных экономических институтов

В ветке о дефолте США, простите за оффтоп, поднимали вопрос об экономических прогнозах. Вот из-за таких верблюдов они и не работают.

3 5 1 0 8 4 - 3
4 6 7 9 1 2 - 2
5 2 8 0 4 3 - 3
6 9 1 4 5 8 - 4
6 8 7 3 9 5 - ?
уверен что 4,потому что в рядах с 3 совпадают нулики
если ставим 4 то совпадают 6
Кстати почему Эйнштейн?
и почему Энштейн?

Вот еще одна, далеко не новая и довольно простая задачка, но все же... -
http://www.pks.mpg.de/~flach/html/Magica...re_Rus.HTM

(26-10-2011 17:51)Glib писал(а):  [

В ветке о дефолте США, простите за оффтоп, поднимали вопрос об экономических прогнозах. Вот из-за таких верблюдов они и не работают.
[/quote]

А меня всегда поражала смелость людей в прогнозировании любой сложности явлений...хоть политика,хоть дефолт Америки,хоть виды на урожай в Аргентине...Две крайности суждений -или абстрактная модель типа сферического коня,или подмигивание и ухмылки -мы не дети,мы понимаем ,что всё решает человеческий фактор (Сорос,казаки с масонами,Путин,индейцы майя...). И то,что они иногда сбываются даже не удивляет...
Помните прогнозы Эдди Мёрфи в фильме "Их поменяли местами " ? Вот то была классика жанра...

на север летел килограмм гвоздей, упал в реку в метре от правого берега. Как фамилия грузина

(Дзарджавелли)

---

(26-10-2011 18:20)Вячеслав писал(а):  Вот еще одна, далеко не новая и довольно простая задачка, но все же... -
http://www.pks.mpg.de/~flach/html/Magica...re_Rus.HTM

так на какой значке мышь остановишь - тот и покажет))

у меня работет и без наведения мышки

Это простая задачка.Нлавная диагональ заполнена одинаковыми символами.А всё что вы загадаете будет располагаться на ней.

дал товарищу))тот другому
Мiha (19:36) :
и как он угадывает

Мiha (19:37) :


Jeka (19:37) :
математика для 3-го класса <SMILE>id=426 alt=':Улыбаюсь:'</SMILE> на самом деле там числа всегда одни и те же получаются, просто он картинки меняет соответствующие этим числам. а числа какие бы ты не загадал, получаются всегда одни и те же в итоге типа 45, 54, 63

Jeka (19:3 :
и картинка на 45, 54, 63 и т.д - одна и та же, она и получается в итоге

Мiha (19:39) :
а 11, 12, 13 разные

Jeka (19:39) :
б,,, ну 11 12 13 и не получится никогда, я же объяснил

для 11 12 и 13 получится 9 в любом случае))

Мiha (19:40) :
хахаха

(26-10-2011 19:26)WoWaN писал(а):  у меня работет и без наведения мышки

у меня нет....

Калькулятор поможет
кстати катирнки постоянно меняются

(Дзарджавелли)

---

(26-10-2011 18:20)Вячеслав писал(а):  Вот еще одна, далеко не новая и довольно простая задачка, но все же... -
http://www.pks.mpg.de/~flach/html/Magica...re_Rus.HTM

так на какой значке мышь остановишь - тот и покажет))


[/quote]
всё просто!Числа которые могут получится после указанных операций это 9,18,27,36,54,63,72,81 других быть неможет!!!!!
И символы которые соответствуют указанным числам всегда одинаковые и меняются одновременно с символом на черном квадрате, после нажатия на чёрный квадрат.

(26-10-2011 19:51)WoWaN писал(а):  кстати катирнки постоянно меняются

То для отвода глаз, шобы фокус не сразу выкупался

(26-10-2011 18:02)WoWaN писал(а):  3 5 1 0 8 4 - 3
4 6 7 9 1 2 - 2
5 2 8 0 4 3 - 3
6 9 1 4 5 8 - 4
6 8 7 3 9 5 - ?
уверен что 4,потому что в рядах с 3 совпадают нулики
если ставим 4 то совпадают 6
Кстати почему Эйнштейн?
и почему Энштейн?

"А кто на первой базе?"