Ослабить сигнал из ПкД без потери качества.
Автор Сообщение
aish.i Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 337
Репутация: 0
Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 10-10-2008 22:25
Ребята, такая ситуация. Мой ПКД не имеет регулируемого уровня выхода (что само по себе верно). Подключаю напрямую в усь. Но мой усилитель имеет запас по 150 ват на канал и на каждый канал позиционный регулятор уровня. По различным причинам, с приемлемой громкостью могу использовать максимум только пятую часть диапазона этих регуляторов. Это где-то всего 4 по позиции. К тому же, самые нижние две позиции явно на некачественных елементах, имеют неверный баланс и сильно отличаются по уровню от следующих. В результате, я вынужден прослушивать с какого-то неслабого уровня с риском разбудить своего грудного ребенка (днями на работе, только вечерами могу послушать в рабочие дни Unsure)

Вопрос. Существуют ли какие-то максимально простые пасивные приспособления что-бы ослабить сигнал из проигрывателя в дав-три раза без потери качества. Микшерский пульт, как вариант. Но может есть что попроще, что-бы не вставлять такую штуку в тракт. Предложения типа - "купи себе нормальный усилитель/предусилитель и не парься" - недостижимы в ближайшие месяцы по субъективным и объективным финансовым причинам.

Bluenote(R) Coala
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex Nikitin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: London UK
Сообщений: 615
Репутация: 82
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 10-10-2008 22:51
Можно собрать вот такую простую схему в каждом канале - даже прямо в корпусе штеккера на конце соединительного провода - на стороне усилителя мощности. Ослабление примерно 10 раз = 20 дБ. Качество будет в основном зависеть от применённых резисторов.

Алексей


.gif  20dB.gif (Размер: 915 байт / Загрузок: 77)
(Отредактировал 10-10-2008 в 22:53 Alex Nikitin.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
aish.i Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 337
Репутация: 0
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 10-10-2008 23:34
Спасибо, что откликнулись. Действительно, делитель - гениально и просто. А могли бы Вы посоветовать насчет того, какие резисторы, в смысле качества, лучше применить? Какие их параметры будут влиять на качество?

Bluenote(R) Coala
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex Nikitin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: London UK
Сообщений: 615
Репутация: 82
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 11-10-2008 00:25
(10-10-2008 23:34)aish.i link писал(а):Спасибо, что откликнулись. Действительно, делитель - гениально и просто. А могли бы Вы посоветовать насчет того, какие резисторы, в смысле качества, лучше применить? Какие их параметры будут влиять на качество?
Зависит от того, что именно можно отыскать. Даже обычные металлоплёночные от хорошего западного производителя (Philips, Welwin, Vishay Beyshlag или Roederstein) будут нормально работать. Хороший выбор для звука - Vishay Beyshlag Precision MELF MMB0207 . Если хочется повыпендриватсья, можно раздобыть Vishay Bulk Metal Foil, но они чудовищно дорогие (20 долларов штука) Shocked .

Алексей
Найти все сообщения
 
Цитировать
Пивз Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 780
Репутация: 54
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 11-10-2008 13:05
Вишаи эти продаются на У, в симетроне, правда цена 150грн штука-очевидно дорогий и как-это,ultimate, выбор для набора РГ контактного или релейного типа
Но имхо мне все ординарые западные резисторы претят, как можно, хоть BC? хотьфилип.хоьчто притом что и выводы медь.и разные тебе типы резистивного напыления, а end-чашки оконцовки- из железа,вернее сплава, где его нупросто ферромагнетика дофига. Ну как так можно...Видно налатуний тольок в СССР не жалели
Найти все сообщения
 
Цитировать
OkiDoki Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 297
Репутация: 0
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 11-10-2008 20:27
использовал в фильтрах ас mundorf металооксидные. Недорогие и весьма качественные. Пару баксов\шт.
Найти все сообщения
 
Цитировать
zolotov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 382
Репутация: 248
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 11-10-2008 23:35
Может интереснее будет последовательно резистор на выходе усилителя?
Сопротивление акустики увеличить. Huh
Найти все сообщения
 
Цитировать
VictorV Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 12-10-2008 00:15
в данном случае наверное нарушит баланс. все-таки алесисы затачивали свой усилок под свои же мониторы. хотя, сорри хозяину, оба компонента полное чудо для любых применений. это низшая ступенька профи звука.
Найти все сообщения
 
Цитировать
aish.i Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 337
Репутация: 0
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 12-10-2008 10:26
(12-10-2008 00:15)VictorV link писал(а):в данном случае наверное нарушит баланс. все-таки алесисы затачивали свой усилок под свои же мониторы. хотя, сорри хозяину, оба компонента полное чудо для любых применений. это низшая ступенька профи звука.
Scared0012

Bluenote(R) Coala
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 14-10-2008 10:39
Может лучше этот делитель врезать в СД перед выходным буфером, так выходное сопротивление будет значительно меньше.
А в данном примере выходное порядка 1 кОм, что многовато, кабеля влиять на звук начнут.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 16-10-2008 17:49
В данном примере выходное сопротивление всей цепи получается не 1 кОм, а 9,1 кОм + собственное сопротивление источника. Это очень много. Я такой проблемой мучился, мучился и купил таки предварительный усилитель.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex Nikitin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: London UK
Сообщений: 615
Репутация: 82
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 16-10-2008 18:20
(16-10-2008 17:49)Александр Ю. link писал(а):В данном примере выходное сопротивление всей цепи получается не 1 кОм, а 9,1 кОм + собственное сопротивление источника. Это очень много. Я такой проблемой мучился, мучился и купил таки предварительный усилитель.
Простите, я могу только посоветовать Вам заглянуть в учебник. Выходное сопротивление данной цепочки будет именно 1 кОм или меньше (в зависимости от выходного сопротивления источника, если оно будет близким к нулю, то выходное сопротивление делителя будет около 900 Ом ). Кроме этого, я посоветовал ставить эту цепочку в штеккер кабеля со стороны входа усилителя, чтобы исключить нагрузку делителя на кабель.

Алексей
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 17-10-2008 09:45
Вы, Алексей, что-то перепутали. Выходное сопротивление сотоит из последовательно подключеных элементов, т.е. туда входит резистор 9,1 кОм и выходное сопротивление источника. А резистор 1 кОм стоит параллельно источнику и нагрузке.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 17-10-2008 09:50
зря спорите

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 17-10-2008 10:05
Вы знаете истину, мил человек, или сами ее устанавливаете в своей весовой категории? Так рассудите насBiggrin

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 17-10-2008 10:09
я уже рассудил Biggrin . Александр Ю, вы зря спорите

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 17-10-2008 10:11
Я думал здесь профессионалы. Sad

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex Nikitin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: London UK
Сообщений: 615
Репутация: 82
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 17-10-2008 10:32
(17-10-2008 09:45)Александр Ю. link писал(а):Вы, Алексей, что-то перепутали. Выходное сопротивление сотоит из последовательно подключеных элементов, т.е. туда входит резистор 9,1 кОм и выходное сопротивление источника. А резистор 1 кОм стоит параллельно источнику и нагрузке.
Вы совершенно не понимаете, о чём говорите. Придётся объяснить на пальцах. Выходное сопротивление - это сопротивление, которое "видит" нагрузка. При сопротивлении нагрузки, равном выходному сопротивлению источника, сигнал на нагрузке уменьшается вдвое, по сравнению с сигналом в отсутствие нагрузки. Это один из способов определения выходного сопротивления. Что там в источнике параллельно, а что последовательно, нагрузке в целом совершенно фиолетово. Она видит одно сопротивление источника. В случае с рассматриваемым делителем сопротивление нагрузки на выходе делителя для уменьшения сигнала вдвое - меньше 1 кОм. Значит, и выходное сопротивление делителя - меньше 1 кОм (900 Ом минимум, 1 кОм максимум). Если Вам кто-то объяснил по-другому, не верьте этому "специалисту" Biggrin .

Алексей
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 17-10-2008 11:09
Грубо говоря, выходное сопротивление четырехполюсника характеризует отношение изменения (здесь уменьшение) напряжения нагрузке (на выходе вашего делителя) к изменению тока на той же нагрузке при неизменном напряжении источника сигнала (на входе делителя). Для удобства круглим номиналы делителя (9К и 1К). При 10 В на входе, на бесконечно большом сопротивлении нагрузки на выходе будет 1 В, ток через нагрузку 0,0 А. Подключив нагрузку 1К, получим 0,526 В. Изменение напряжения 0,474 В, тока 0,000474 А. Получаем выходное сопротивление 1000 Ом. Пошел читать учебник. Shocked

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex Nikitin Не на форуме
Старожил
****

Откуда: London UK
Сообщений: 615
Репутация: 82
Re: Ослабить сигнал из ПкД без потери качества. / 17-10-2008 11:29
(17-10-2008 11:09)Александр Ю. link писал(а):Изменение напряжения 0,474 В, тока 0,000474 А. Получаем выходное сопротивление 1000 Ом. Пошел читать учебник. Shocked
Читайте учебник внимательнее. Можно ещё и учебник арифметики Wink . Изменение тока через нагрузку в Вашем примере будет 0,526 мА, а не 0,474 мА .

Алексей
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS