стоят конечно. Просто новая модификация еще лучше.

(09-05-2012 08:04)alex23 писал(а):  

(08-05-2012 20:18)triumph76 писал(а):  

(08-05-2012 18:55)alex23 писал(а):  

(08-05-2012 10:23)triumph76 писал(а):  Вот,собсно,что получилось

В 145 корпус из чего, шипы(?) и какие именно Сонидо? Смотрятся хорошо

Нет там шипов никаких....18 мм березовая в шпоне

---

(08-05-2012 19:38)Saburov писал(а):  жаль что дины только старые, еще с ППУ подвесом и круглым проводом на катушке. А так, хорошо смотрится все.

А че ж так сразу жаль?))) Эти дины не стоят такого трудоемкого оформления?))

Шипы нужны, у меня такая же конструкция, с ними лучше. Выточить и аккуратно врезать не проблема.

А чем лучше шипы? Это-то при весе моих в 127 кг каждая?))

(09-05-2012 10:24)triumph76 писал(а):  А чем лучше шипы? Это-то при весе моих в 127 кг каждая?))

Я вам говорю за 145, которые никак не могут весить 127кг каждая. Площадь четырех точек несоизмеримо меньше поверхности колонок, попросту которой можно просто пренебречь. Попробуйте, а потом скажете, что лучше.

Да,Вы правы,145 надо развязывать несомненно!

А вообще акустика эта замечательна, прекрасный звук, просто поют. Многим кто находится в поиске, порой безуспешном, обратите внимание, успокоитесь и просто будете слушать. С подозрением относился с начала к подобным рекомендациям, решился и понял не ошибся. Немаловажный факт, для некоторых первостатейный - многократно экономит бюджет аудиофила. Респект Мастеру.

да, 145ый в этом рупоре выдает звук несопоставимый с его размерами и ценой.
Неожидаешь первое время от таких малышей такого звука.

(09-05-2012 16:00)alex23 писал(а):  Многим кто находится в поиске, порой безуспешном, обратите внимание, успокоитесь и просто будете слушать.

Как один из вариантов. Но не на каждое ухо. Мое ИМХО- бас в обратном рупоре всегда отстает от основного музыкального события. Был опыт с топовыми 8'' Fostex Sigma в рекомендуемом рупоре. Вес в 120 кг. никак дело не спас.

А вообще - респект краснодеревщикам!

не всегда отстает.

(10-05-2012 15:03)dukua писал(а):  

(09-05-2012 16:00)alex23 писал(а):  Многим кто находится в поиске, порой безуспешном, обратите внимание, успокоитесь и просто будете слушать.

Как один из вариантов. Но не на каждое ухо. Мое ИМХО- бас в обратном рупоре всегда отстает от основного музыкального события. Был опыт с топовыми 8'' Fostex Sigma в рекомендуемом рупоре. Вес в 120 кг. никак дело не спас.

А вообще - респект краснодеревщикам!

Отставал, казалось, поставил Oyaide Exsplorer 2.0 почти нормально, а попробывал еще межблочник Across 750/ вообще здорово. Баса в них и так достаточно и он очень красив, в таких системах не надо применять шнуры подчеркивающие и утяжеляющие бас и тем более по пупер цене, своего баса вполне достаточно, просто не надо его портить излишествами. Может кто не согласен, исключительно мое мнеие и опыт.

Извините, но именно ОТСТАЮЩИЙ бас акустики "догонять" межблоками - это какая-то неинтересная фантастика. Такими комментариями можно все дело погубить.

(10-05-2012 16:17)dukua писал(а):  Извините, но именно ОТСТАЮЩИЙ бас акустики "догонять" межблоками - это какая-то неинтересная фантастика. Такими комментариями можно все дело погубить.

Отстающего баса в этих системах просто нет, додуманность излишествами есть, если ваши межблоки не оказывают влияние на бас, это у вас. У меня такая же акустика и сравнение я проводил и написал то что услышал. У каждого свои уши. как и свое мнение.

еще отставать бас может когда комната сильно гудит - старт и остановка моды - сдвинуты во времени, относительно реального воспроизведенного АСками сигнала.

(10-05-2012 21:00)Saburov писал(а):  еще отставать бас может когда комната сильно гудит - старт и остановка моды - сдвинуты во времени, относительно реального воспроизведенного АСками сигнала.

Неужели этот динамичек дотягивает до основной моды комнаты в 40,я уж не говорю 30гц.,хотя, в лабиринте может преодолеть собственную резонансную.

я ж не знаю какая мода в тйо комнате основная.

От 50гц у него начинается спад, в большинсте комнат. Вот подробнейший отзыв из Харькова об этом рупоре на 145м, комната там 35 кв.м. была:

Отзывы по звуку таких АС: Итак начнем Малыши хитрые - используют заднюю стену и пол как продолжение своего рупора Оптимальное расстояние до задней стены - 40 см. Очень лихо трясут диван и даже пытаются давить в грудь с расстояния около 3 метров в помещении общей площадью 25 м кв Сравнение графиков и личных впечатлений в очередной раз показывают что рупорные системы живут все-таки немного по другим законам, чем обычные колонки Первое чем поражают малыши это конечно бас и мид-бас - откуда там оно в них берется совершенно не понятно Все очень живо, слитно, мягкие бумажные высокие звучат конечно не так аналитично и рассыпчато как привычные купола, но если смотреть трезвым взглядом, то их равномерность и достоверность как для ШП просто феноменальная, подобного качества шириков я пока еще не слышал Сшивка второго диффузора с основным просто невероятная. Я честно - до последного думал что Иштван врет со своими АЧХ из паспортов. Нет! Похоже он таки сделал невозможное! Действительно все ровно! Заставить их хоть чуть-чуть покрикивать можно только на особо громких моментах и то далеко не всегда и не каждым диском!

Но некоторые легенды мы все-таки разрушим.

Легенда номер 1. Теперь расставим точки над "i" относительно рабочих уровней такой конструкции. Ходит много легенд совершенно диаметрально противоположного содержания про адекватные для ШП уровни, реальное количество и качество баса. Я не слышал Лоутеров, Гудмансов и других представителей "элиты", но что могу сказать про сегодняшних малышей. Я не знаю у кого там мало баса от огромных рупоряг на 8" дорогучих шириках, но у этих пиндюрок баса столько что если сделать еще больше, то это будет просто перебор. Причем бас не томный и не гундосый, а быстрый и четкий, даже не побоюсь этого слова "рупорный". Кто привык к томному мурчанию может не понять, кто в теме - очень удивится услышав. Значит-ли это, что можно устроить с их помощью драм-н-бэйс дискотеку или закрыв глаза представить себя на концерте AC/DC в фан зоне? Естественно нет. Мы все взрослые люди, для этого нужны другие мощности и другие колонки. Но вот представить что у тебя в комнате сидит живой гитарист или певец - запросто. Даже барабанщик. Выше 40-50Гц диффузор демпфируется намертво и малышня запросто выстукивает снейр-драмом так что первые два дня все время бегаешь смотреть - не вылетели-ли еще эти беленькие маленькие игрушечные штучки Гитара, да что там гитара, даже контрабас звучит ну просто бесподобно, при чем ничего не надо домысливать - все ноты жирно, полновесно, с мельчайшими подробностями и дрожанием дивана и груди (!). Про голос даже рассказывать не буду - это надо слышать. Кайф просто таки наркотический Колонки реально усаживают тебя и заставляют выволакивать все новые и новые пластинки - потому что реально интересно и их хочется слушать и слушать, не то что не вызывают утомления, а наоборот задурманивают так что хочется привалиться и никуда уже не идти Можно-ли слушать на них электронику и рок? Можно. Но смотря какие и с какой целью. Если какой-нибудь трип или интеллигентное техно или хаус, то супер - ставлю знак качества и даю благословение как заядлый электронщик и джедай-любитель. Все щелчки, структура звуков, объемные эффекты передаются бесподобно. Dire Straits со своими супер-басами звучит так что хочется уписяться как маленькой собачке. Если-же нужны колонки от которых хочется иногда получить звон в ушах и протрясти печень и другие органы (я не говорю что это плохо, это дело тоже тонкое и нужное), то попросту нет смысла переводить таланты этих малышей - девайс далеко не дешевый (хотя для своих возможностей я считаю что более чем недорогой) и он просто ориентирован на немного другие ценности, выгоднее будет пожертвовать все-таки этой супер-слитностью и комфортом и купить что-то пусть менее живое, но более брутальное.
Легенда номер 2. Говорят что такие колонки должны играть от двухваттных ламповых однотактов. Бред сивого коня. Совершенно нормально они работают и с моими любимыми 3886 и даже с крикливой 200-ваттной Ямахой, не так объемно и детально конечно, но сказать что хочется закрыть рот руками и убежать в уборную я не могу т.к. никаких ужасающих эксцессов и удифильской кары небесной от такого атеистического союза на меня не низверглось. У теперешнего хозяина чудесненько себе поют от недорого Кембриджа на тех-же лм-ках. Они кстати прекрасно выдерживают ватт наверно 10 в пике так точно, при этом при выходе за хмакс они не хрипят и не трещат, просто начинают, я бы сказал "мягко компрессировать", а хороший демпинг транзисторов им точно не вредит, как и любым другим здоровым колонкам. Так что тут откровения тоже не получилось Единственное что наверно я бы сделал для совсем уж полного кайфа - это наверно срезал их вторым порядком герц на 40-50, будет вообще чума.
Легенда номер 3. Говорят, что у шириков диаграмма "голову в тиски", "прибить себя гвоздем", "убить себя об..." (хотя это наверно лучше сделать тем кто так говорит) и т.д. Ну что я вам скажу. Она не такая как у обычных АС это да. Если поставить их по старой привычке - чуть развернув в стороны как обычные колонки, то таки да - ждет разочарование. Как сказал один наш форумчанин: "жена будет слушать одну колонку, ты вторую", так и будет По-этому не стоит заниматься самобичеванием, а нужно сразу поставить их как положено для такого типа АС, а именно - образовать равносторонний тругольник, направив оси колонок точно на его вершину которая "слушатель", но вершина эта должна быть не на месте прослушивания и не сзади него, а где-то в 0,5-0,7 метра перед. Т.е. оси колонок должны пересекаться не на свит-споте, а в полу метре перед ним. Тогда все становится на свои места. Сцена чудесным образом не начнет бегать за вами по всей комнате, но зоной комфортного прослушивания станет как минимум весь диван, а то и шире. При этом человек сидящий сбоку не будет слушать одну колонку, а будет просто сидеть сбоку живой, нормальной сцены, что, согласитесь вполне естественно и не без (продолжите сами).

Пожалуй хватит для первого поста, а то и так расписался! Ну долго думал, да, собирал все в кучу, осмысливал, надеюсь многим будет интересно, т.к. самого беспокоило большинство освещенных вопросов, ну и вот они, собственно ответы - теперь на практике. Всем кто дочитал - спасибо за внимание!

(11-05-2012 08:27)Saburov писал(а):  От 50гц у него начинается спад, в большинсте комнат.

Тогда попадает только на 1-ю и 2-ю гармоники-60-70,120-140гц.

подождите. Мы о чьей комнате говорим? Известны ее размеры?...

(11-05-2012 08:37)Saburov писал(а):  подождите. Мы о чьей комнате говорим? Известны ее размеры?...

Конечно же не о камерных залах или холлах,а о нашых стандартных комнатках,где основная мода"топчется" в пределах 30-40гц.
П.С. В скинутой ссылке речь шла о 25,а не 35кв.м.

да, 25 кв.м. Я попутал так как знаю что у него есть комната 35кв, значит слушал их он в другой.

Я тут как-то говорил об АС Торнадо. И мне просто интересно сравнить затраты на изготовление АИОН и Торнадо на 145-х головках Сонидо, и их звучание. Для примера - отзыв клиента, меломана со стажем:
"С разрешения автора хочу опубликовать полный текст письма-отзыва об акустике последнего поколения из г.Рязани, в частности вот этой пары полочников на Сонидо SWR145A textile: http://www.tornadoacoustics.ru/photo/5-0-69 Письмо представляет интерес тем, что во-первых очередной раз поднята проблема качественного усиления. В Торнадо этот аспект выглядит как в увеличительном стекле. И второй момент - интересно прямое сравнение однополоски с брэндовой многополосной рупорной акустикой.

Здравствуйте Алексей!
Ну вот я и созрел написать свои впечатления от созданных Вами АС.
Сразу хочу оговориться, что не буду останавливаться на достоинствах и недостатках широкополосных динамиков - это всем давно уже известно.
Самое важное - это низкочастотное оформление и его вклад в общую концепцию звучания.
Ну что. Сначала главное - колонки Ваши перекочевали в гостиную и система стала основной, убрав аппараты на общую сумму ок. 10 000 долларов. Я в шоке до сих пор.Теперь подробнее почему и как.
Приехали, распаковал, подцепил к запланированному маломощному усилку. Первое впечатление - фигня полнейшая: грязный мало динамичный звук сверху, нижняя середина отсутствует как класс, бас невнятный и местами. Погонял немного, подключил к Triod Signature 88, чуть лучше - верх оживился, прозрачность появилась, нижняя середина и бас та же самая фигня, что и раньше. Ну думаю, ладно эксперимент не удался. Хотел на все плюнуть, но пытливость не дала, чувствую интуитивно что то с усилением делать надо, не идет путем лампа с эти оформлением, ведь даже просто середины нормальной (на ширике!!) получить не могу. Вытащил из закромов родины транpзисторник Victor m 3030 (http://audio-heritage.jp/VICTOR/amp/m-3030.html), да мусатовский усил (в качестве преда). Переключил, врубил и тут то у меня челюсть и отвисла. Мощнейший во всем диапазоне звук, с ураганной динамикой (на ширике!!), бас хлесткий и детальнейший (ну в заявленной полосе конечно). Блюз, джаз ну не знаю что и сказать то, но мои Klipsh RF 5 с заново по отдельному проекту сделанным корпусом и фазоинвертором нервно курили в стороне. Е-мое рупорная акустика по динамике в середине и на басу слила ширику!!! Не бывает такого на фиг. Но ведь случилось. Через денька два транзистор погоняв акустику заставил также здорово звучать и классику и фанк и хард рок. Вот тут тебе и масштаб и сцена и слитность и драйв ураганный. Вот когда вместе с отцом тупо до 2 часов ночи просто всю коллекцию переслушивали и спать не хотелось вот тут и понял - попал. При этом усилок то этот неплхой конечно (мы с него по сути начинали) но и от совершенства далек - на верхней середине акцент, звучок подкрашенный, деликатности и тембрального разрешения не особо много. А музыку слушаешь слушаешь и остановиться не можешь - эмоции как на живом концерте.
Так что Алексей намудрили Вы с оформлением, видимо обратной волной динамик демпфирует и контроль этой акустике требуется не слабый (но это мое мнение, может я и ошибаюсь). Поэтому усилитель для нее нужен каменный и дорогой или моноблоки какие ламповые еще дороже !!! Вот теперь думы тяжкие и одолевают, понятно что усилитель буду брать новый, а вот акустику наверное побольше надо будет, да и отделку солидную (эти то больно просты, кондовы).
В общем поживу пока месяца три с тем, что есть, Клипши с усилителем постараюсь продать. А там дай Бог опять будем общаться на предмет построения АС.
Вам Алексей спасибо огромное, Вы ведь знаете аудиолюбители СВОЙ звук годами ищут, создают, системы модернизируют, а тут Чудо случилось, как в рулетку выиграл. Ну а недостатки ну что характерная для шириков подача верха чуть приглушенная, да окраска легкая. Да ерунда все это по сравнению с эмоциями от прослушивания Музыки.
Так что, еще раз спасибо удачи Вам.
С уважением, Илья."

Что вы на это скажете?

Француз, не делайте АНТИпиара Торнадо. Создайте отдельно ветку и расскажите о них.