Наверное сначала попробуем дать определение слову ''лучший''. Музыка ведь не спорт, и не военное искусство, и не наука тоже. Музыка это художественное творчество выражаемое звуками... и всё, больше ничего сюда добавлять не нужно. Никто ведь не станет ставить вопрос, как например ''лучшие композиторы всех времён и народов'', или ''лучшие писатели''. Здесь уместнее слово ''лучшие'' заменить словом ''успешные'', хоть и не люблю я этого слова, из-за его сильной заэксплуатированности не люблю. Можно выразится ещё проще - ''самые популярные'' и т. д. и т. п.
Но мы имеем дело сейчас не столько с композиторами, сколько именно с мастерами своего инструмента, и по этому здесь как раз и уместно слово ''лучший''. Дело в том, что любой музыкант-инструменталист, если он действительно музыкант, и музыкант настоящий, что называется с большой буквы, не столько играет на своём инструменте, сколько ЗВУЧИТ САМ! Его инструмент лишь средство для реализации его собственного внутреннего мира, не более чем кисточка и холст у живописца, или даже (пусть простят меня читатели) не более чем пластмассовая клавиатура у меня под руками. Ну здесь конечно немножко шутка, но смысл в общем тот-же. Правда здесь есть один специфический нюанс, всякий музыкальный инструмент сам является довольно сложной технической конструкцией, и при чём такой хитрой конструкцией (это та самая ''хитрость'' которая рождается веками!), что его сугубо музыкальные возможности далеко превосходят способности ЛЮБОГО отдельно взятого музыканта!!! Вряд ли стоит упоминать, что при столь колоссальном масштабе обсуждаемой темы, такие характеристики музыкантов, как быстрота, ловкость пальцев, арсенал применяемых приёмов, а так-же и грамотность во всех её, на первый взгляд ''очаровательных'' проявлениях, имеют весьма и весьма не значительную ценность (Кергелен полагает, что и вовсе не существует такой ценности). И в самом деле, мы ведь говорим не просто о гитаристах, но о ЛУЧШИХ гитаристах, к тому же еще и ''всех времён'' и в добавок ещё и этих, как их там? - ''народов''.
Следует ещё сделать небольшую оговорку, именно электрогитаристов, потому что если мы прилепим сюда ещё и акустическую версию этого инструмента, то есть первоначальную его версию, то мы и вовсе запутаемся. Да это правда, прилепив к гитаре магнитный звукосниматель, и пропуская сигнал по чёрт знает каким электронным дебрям, люди получили новый музыкальный инструмент, со своей уникальной природой. Ведь любой музыкальный инструмент - это свой особенный мир, существующий только в звуке, и больше ни в чём. Нет по этому и необходимости задаваться вопросом - лучшие гитаристы в каком музыкальном стиле? Не в стиле дело, друзья мои! Давайте поставим вопрос шире и серьёзней - кто из музыкантов лучше понял природу электрогитары, саму суть этого, на первый взгляд грубоватого музыкального устройства? И заметьте, технического устройства! (видите как связано искусство с научно-техническим прогрессом? связано мёртвым морским узлом, никаким мечём не разрубишь, сколько его не точи).
Можно по разному подойти к вопросу о ''лучших гитаристах'', но при этом очень трудно найти правильный подход, если только вообще возможно. Самый простой, это написать запрос в искателе и нажать поиск, и получить огромное количество всевозможных версий, опросов, исследований, и конечно-же списков, мы люди вообще питаем особенную слабость ко всякого рода спискам, ещё бы! слева циферки, справа - имена, красота! как на прилавке супермаркета! Но-но-но!!! мы имеем дело с музыкой, поосторожнее, это не ленолеум покупать... Второй способ, это произносить имена тех, талант которых сумел оценить сам. Это более интересно, но для этого требуется большой меломанский опыт, а вернее, этот опыт должен быть огромным.
Я сам ценю с десяток мастеров, причём с годами имена немного меняются, хотя они скорее меняются местами, в целом список состоит из одних и тех-же, за некоторым исключением конечно. Эту-же картину мы наблюдаем и в приславутых ''списках'', примерно сотни полторы имён, только местами они в разных списках меняются. Почитав немного ветку, а вернее две ветки, я порою приходил в недоумение, нередко назывались имена музыкантов, самих по себе довольно умелых, но так что бы объявлять их людьми, понявшими глубинную сущность электрогитары, это уж слишком. Ну конечно я не буду называть имён, вы и так меня поймёте, мы ведь с вами меломаны, а потому всё прекрасно понимаем и без слов.
Среди моих излюбленных с самого детства был Блэкмор, и это не удивительно, его гитара производит сильное впечатление практически на любого слушателя, даже на одиннадцатилетнего ребёнка, каким и был в ту пору ваш покорный слуга. Этот валлиец с лицом лесного сыча и широкополой шляпой на голове, видимо подаренной ему самим Гулливером (люди необычной судьбы любят превращать в подарки предметы своего гардероба!) подарил мне самое главное, он подарил мне вкус к этому своеобразному инструменту, да ещё и сделал это когда я был совсем ещё крошкой. Ну а дальше происходило то, что и должно происходить в подобных случаях, росла корявая душа не свободного человека, трещали ветви, хлопали почки, сыпались листья на умирающую землю. Я и сейчас люблю этого чёрта с его стратокастером, он у меня один из не многих. Ещё и Пейдж сильно мною ценим, за некоторые так сказать особенности. Конечно и арт-рокеры тут есть, прежде всего Фрипп (вот уж кто широко понял инструмент!), ну и Хоу конечно, хотя он скорее как часть Yes, не будь он там, он и не был бы таким. Ни Гилмора, ни Мэя особенно не люблю, они скорее просто фокусники. Клэптона люблю раннего, если точнее - кримовского. Сейчас, когда старость ко мне гораздо ближе чем детство, хронологически ближе, я как то особенно стал прислушиваться к Айомми, нет, я и раньше его ценил, то-же с детства, как и Блэкмора, но теперь я услышал его как-то по другому, я конечно говорю о первых четырёх альбомах Black Sabbath, как наверное и догадались читатели, знакомые с кергеленовскими постами.
И всё-же наверное крупнейший гитарист, игравший на электрогитаре будет Хендрикс. И это при том при всём, что я не являюсь поклонником его музыки. Слушаю конечно иногда, и Кергелен то-же слушает, но мы с Кергеленом ни на что не променяем милый нашим сердцам Британский Арт-Рок. Когда Хендрикс берёт в руки гитару, он и сам не знает, что будет играть, для него это такая же загадка, как и для его слушателей. Парадоксальность его понимания инструмента прямо поражает, у него и последователей-то и нету как таковых, по той простой причине, что это и не возможно. Можно лишь кривляться под Хендрикса, предварительно изучив его технику, но МУЗЫКИ от этого не будет. Может именно для такой игры как у него и существует на самом деле этот инструмент? Всё вскоре проясниться, не волнуйтесь, лет примерно через девяносто.
Существует и третий способ ответить на вопрос о лучших гитаристах, вы наверное и сами догадались какой...., - ну конечно-же, вы совершенно правы; скромно и тихо спросить у Кергелена. Я так и сделал. Сначала Кергелен как-то тупо на меня уставился, потом пошёл на балкон и выкурил пол пачки сигарет без фильтра! потом подошёл ко мне, взял меня за шиворот и потащил к компьютеру. Здесь он мне включил вот это, а сам при этом вернулся на балкон, вероятно выкуривать оставшиеся пол пачки.
(09-08-2013 22:00)kergelen писал(а): Наверное сначала попробуем дать определение слову ''лучший''. Музыка ведь не спорт, и не военное искусство, и не наука тоже. Музыка это художественное творчество выражаемое звуками... и всё, больше ничего сюда добавлять не нужно. Никто ведь не станет ставить вопрос, как например ''лучшие композиторы всех времён и народов'', или ''лучшие писатели''. Здесь уместнее слово ''лучшие'' заменить словом ''успешные'', хоть и не люблю я этого слова, из-за его сильной заэксплуатированности не люблю. Можно выразится ещё проще - ''самые популярные'' и т. д. и т. п.
Но мы имеем дело сейчас не столько с композиторами, сколько именно с мастерами своего инструмента, и по этому здесь как раз и уместно слово ''лучший''. Дело в том, что любой музыкант-инструменталист, если он действительно музыкант, и музыкант настоящий, что называется с большой буквы, не столько играет на своём инструменте, сколько ЗВУЧИТ САМ! Его инструмент лишь средство для реализации его собственного внутреннего мира, не более чем кисточка и холст у живописца, или даже (пусть простят меня читатели) не более чем пластмассовая клавиатура у меня под руками. Ну здесь конечно немножко шутка, но смысл в общем тот-же. Правда здесь есть один специфический нюанс, всякий музыкальный инструмент сам является довольно сложной технической конструкцией, и при чём такой хитрой конструкцией (это та самая ''хитрость'' которая рождается веками!), что его сугубо музыкальные возможности далеко превосходят способности ЛЮБОГО отдельно взятого музыканта!!! Вряд ли стоит упоминать, что при столь колоссальном масштабе обсуждаемой темы, такие характеристики музыкантов, как быстрота, ловкость пальцев, арсенал применяемых приёмов, а так-же и грамотность во всех её, на первый взгляд ''очаровательных'' проявлениях, имеют весьма и весьма не значительную ценность (Кергелен полагает, что и вовсе не существует такой ценности). И в самом деле, мы ведь говорим не просто о гитаристах, но о ЛУЧШИХ гитаристах, к тому же еще и ''всех времён'' и в добавок ещё и этих, как их там? - ''народов''.
Следует ещё сделать небольшую оговорку, именно электрогитаристов, потому что если мы прилепим сюда ещё и акустическую версию этого инструмента, то есть первоначальную его версию, то мы и вовсе запутаемся. Да это правда, прилепив к гитаре магнитный звукосниматель, и пропуская сигнал по чёрт знает каким электронным дебрям, люди получили новый музыкальный инструмент, со своей уникальной природой. Ведь любой музыкальный инструмент - это свой особенный мир, существующий только в звуке, и больше ни в чём. Нет по этому и необходимости задаваться вопросом - лучшие гитаристы в каком музыкальном стиле? Не в стиле дело, друзья мои! Давайте поставим вопрос шире и серьёзней - кто из музыкантов лучше понял природу электрогитары, саму суть этого, на первый взгляд грубоватого музыкального устройства? И заметьте, технического устройства! (видите как связано искусство с научно-техническим прогрессом? связано мёртвым морским узлом, никаким мечём не разрубишь, сколько его не точи).
Можно по разному подойти к вопросу о ''лучших гитаристах'', но при этом очень трудно найти правильный подход, если только вообще возможно. Самый простой, это написать запрос в искателе и нажать поиск, и получить огромное количество всевозможных версий, опросов, исследований, и конечно-же списков, мы люди вообще питаем особенную слабость ко всякого рода спискам, ещё бы! слева циферки, справа - имена, красота! как на прилавке супермаркета! Но-но-но!!! мы имеем дело с музыкой, поосторожнее, это не ленолеум покупать... Второй способ, это произносить имена тех, талант которых сумел оценить сам. Это более интересно, но для этого требуется большой меломанский опыт, а вернее, этот опыт должен быть огромным.
Я сам ценю с десяток мастеров, причём с годами имена немного меняются, хотя они скорее меняются местами, в целом список состоит из одних и тех-же, за некоторым исключением конечно. Эту-же картину мы наблюдаем и в приславутых ''списках'', примерно сотни полторы имён, только местами они в разных списках меняются. Почитав немного ветку, а вернее две ветки, я порою приходил в недоумение, нередко назывались имена музыкантов, самих по себе довольно умелых, но так что бы объявлять их людьми, понявшими глубинную сущность электрогитары, это уж слишком. Ну конечно я не буду называть имён, вы и так меня поймёте, мы ведь с вами меломаны, а потому всё прекрасно понимаем и без слов.
Среди моих излюбленных с самого детства был Блэкмор, и это не удивительно, его гитара производит сильное впечатление практически на любого слушателя, даже на одиннадцатилетнего ребёнка, каким и был в ту пору ваш покорный слуга. Этот валлиец с лицом лесного сыча и широкополой шляпой на голове, видимо подаренной ему самим Гулливером (люди необычной судьбы любят превращать в подарки предметы своего гардероба!) подарил мне самое главное, он подарил мне вкус к этому своеобразному инструменту, да ещё и сделал это когда я был совсем ещё крошкой. Ну а дальше происходило то, что и должно происходить в подобных случаях, росла корявая душа не свободного человека, трещали ветви, хлопали почки, сыпались листья на умирающую землю. Я и сейчас люблю этого чёрта с его стратокастером, он у меня один из не многих. Ещё и Пейдж сильно мною ценим, за некоторые так сказать особенности. Конечно и арт-рокеры тут есть, прежде всего Фрипп (вот уж кто широко понял инструмент!), ну и Хоу конечно, хотя он скорее как часть Yes, не будь он там, он и не был бы таким. Ни Гилмора, ни Мэя особенно не люблю, они скорее просто фокусники. Клэптона люблю раннего, если точнее - кримовского. Сейчас, когда старость ко мне гораздо ближе чем детство, хронологически ближе, я как то особенно стал прислушиваться к Айомми, нет, я и раньше его ценил, то-же с детства, как и Блэкмора, но теперь я услышал его как-то по другому, я конечно говорю о первых четырёх альбомах Black Sabbath, как наверное и догадались читатели, знакомые с кергеленовскими постами.
И всё-же наверное крупнейший гитарист, игравший на электрогитаре будет Хендрикс. И это при том при всём, что я не являюсь поклонником его музыки. Слушаю конечно иногда, и Кергелен то-же слушает, но мы с Кергеленом ни на что не променяем милый нашим сердцам Британский Арт-Рок. Когда Хендрикс берёт в руки гитару, он и сам не знает, что будет играть, для него это такая же загадка, как и для его слушателей. Парадоксальность его понимания инструмента прямо поражает, у него и последователей-то и нету как таковых, по той простой причине, что это и не возможно. Можно лишь кривляться под Хендрикса, предварительно изучив его технику, но МУЗЫКИ от этого не будет. Может именно для такой игры как у него и существует на самом деле этот инструмент? Всё вскоре проясниться, не волнуйтесь, лет примерно через девяносто.
Существует и третий способ ответить на вопрос о лучших гитаристах, вы наверное и сами догадались какой...., - ну конечно-же, вы совершенно правы; скромно и тихо спросить у Кергелена. Я так и сделал. Сначала Кергелен как-то тупо на меня уставился, потом пошёл на балкон и выкурил пол пачки сигарет без фильтра! потом подошёл ко мне, взял меня за шиворот и потащил к компьютеру. Здесь он мне включил вот это, а сам при этом вернулся на балкон, вероятно выкуривать оставшиеся пол пачки.
Хочу немного поправить: "величайшие" и "лучшие" это немного разные определения гитаристов-профессионалов.
"Величайшие" - это те,кто добился Мировой Славы,о которых знают люди со всех уголков земного шара и которых слушают на всех континентах.Это те,кто с юных лет взял в руки гитару и больше ее не отпускал никогда и ни где.И при этом он взял ее не просто так,побаловаться,а понятное дело изучить ее полностью и вытрясти из нее всю душу.И наверное эти "Величайшие" гитаристы разбираются в сущности электрогитар (и всех остальных ее сестер) поболее нас с вами,раз ихние творения расходятся МИЛЛИОННЫМИ копиями среди всех "народов".
И как вы думаете,если эти гитаристы заслужили свое место в Зале славы рок-н-ролла,можно ли их назвать "людьми,понявшими сущность электрогитары"?
Другое дело кому кто нравится или нет.Это уже дело индивидуальное,каждый хочет расхвалить своего любимца и раскритиковать того,кто ему не по душе.Каждая лягушка хвалит свое болото.Но не будем забывать,что "имя" и "признание" гитариста как раз растет из большинства симпатий и похвал всех народов,включая наши с вами мнения. Также их величие признается профессиональными музыкантами и музыкальными экспертами. Так что есть кому их судить и без нас.
Кстати ветка называется "величайшие",а не "лучшие",т.е. не надо кого-то сразу сравнивать в мастерстве,ловкости.Каждый высказывает свое мнение и т.д. И не обязательно лазить по инету и искать списки рейтингов,есть очень много документальных фильмов и авторитетных журналов,в которых о них отзываются люди музыкальной профессии.
(03-09-2013 00:35)aligator писал(а): Хочу немного поправить: "величайшие" и "лучшие" это немного разные определения гитаристов-профессионалов.
"Величайшие" - это те,кто добился Мировой Славы,о которых знают люди со всех уголков земного шара и которых слушают на всех континентах.Это те,кто с юных лет взял в руки гитару и больше ее не отпускал никогда и ни где.И при этом он взял ее не просто так,побаловаться,а понятное дело изучить ее полностью и вытрясти из нее всю душу.И наверное эти "Величайшие" гитаристы разбираются в сущности электрогитар (и всех остальных ее сестер) поболее нас с вами,раз ихние творения расходятся МИЛЛИОННЫМИ копиями среди всех "народов".
И как вы думаете,если эти гитаристы заслужили свое место в Зале славы рок-н-ролла,можно ли их назвать "людьми,понявшими сущность электрогитары"?
Другое дело кому кто нравится или нет.Это уже дело индивидуальное,каждый хочет расхвалить своего любимца и раскритиковать того,кто ему не по душе.Каждая лягушка хвалит свое болото.Но не будем забывать,что "имя" и "признание" гитариста как раз растет из большинства симпатий и похвал всех народов,включая наши с вами мнения. Также их величие признается профессиональными музыкантами и музыкальными экспертами. Так что есть кому их судить и без нас.
Кстати ветка называется "величайшие",а не "лучшие",т.е. не надо кого-то сразу сравнивать в мастерстве,ловкости.Каждый высказывает свое мнение и т.д. И не обязательно лазить по инету и искать списки рейтингов,есть очень много документальных фильмов и авторитетных журналов,в которых о них отзываются люди музыкальной профессии.
Уважаемый мистер Крокодил! Излишне подчёркивать здесь, что я весьма польщён столь основательной реакцией на мою заметку (к сожалению, месье Кергелен не может поблагодарить Вас так-же, как это сделал я, по причине скоропостижного его отъезда в творческую командировку), и по этому перейдём сразу к вопросу.
Наметив противоречие в терминах в первом абзаце, Вы, не слишком внимательно присматриваясь к сопутствующим деталям, сами и разрешили существующее противоречие в абзаце последнем. Впрочем ответ на Вами же поставленный вопрос можно проследить и в серединной части текста. Я могу, что называется, лишь закруглить высказанные полунамёками Ваши мысли, добавив, что эти два определения, ''лучшие'' и ''величайшие'', имеют одно любопытное свойство: они, по мере прохождения по реке времени, всё ближе и ближе жмутся друг к другу, точно айсберги вблизи острова Кергелен, и вот наступает состояние, когда они и вовсе превращаются в одну, цельную ледяную глыбу. Можно и о притяжении масс порассуждать, но это будет излишним.
Отдельно следует сказать и о ''миллионных'' тиражах, приправив сюда и знаменитый Зал Славы. Время, дорогие мои, время! его ведь прошло совсем не много. Всего несколько десятков лет. Что и говорить, для истинной оценки подлинного искусства - лишь пролог. Но мы с вами живём в эпоху нетерпения, ошеломляющий бег научно-технического прогресса заставляет нас с вами и к духовному прогрессу подходить с этой-же меркой. Мы не в состоянии противостоять этому тягостному искушению, вследствие чего неизбежно погружаемся в заблуждение, или, выражаясь православным языком, - впадаем в прелесть.
По данным, полученным моим другом Кергеленом в результате проведённых им опытов (он использует разные инструменты, точное назначение которых я определить затрудняюсь, добавлю только, что большую практическую роль у него играет простой школьный циркуль), было установлено, что прогресс духовный, уступает научно-техническому по скорости в НЕСКОЛЬКО СОТЕН РАЗ! И тем не менее, как сказал поэт:
''Но с каждым днём
Времена меняются''
Залы славы, миллионные тиражи... неведомое грядущее, на неведомых дорогах.
Хочется так-же возразить и по поводу той зелёной красавицы, которая хвалит свою бедную Родину, пусть даже эта Родина и представляет всего лишь вонючее болото. Не станем мы с Кергеленом хвалить что либо, только лишь потому, что мы это ''что либо'' сильно любим, то есть хвалить может и будем, иногда, но при этом будем производить известную сноску. Мы давно вышли из того дикого состояния, когда испытываешь непреодолимую потребность убедить весь мир в том, что твоя возлюбленная - самая красивая в мире.
Фрипп - плохой гитарист, а Хеммилл совершенно не умеет сочинять. И это всерьёз.
P.S. И почему Вы утверждаете, что честному человеку нечего бояться? Опыт убеждает меня в обратном.
(30-01-2012 22:58)Slaveg писал(а): Для примера возьму Uriah Heep - пытался через силу слушать альбомы чтобы понять что там такого. Ну нет там вообще ничего.... Не зацепила ни одна мелодия.
(30-01-2012 23:17)Slaveg писал(а): Есть же красивейшие песни, видимо коммерция все-таки рулит..... Кого продвигают тех и слушают...... Джимми Хендрикс, крутой гитарист... Но кроме Hey Joe никто и не вспомнит название другой песни.
видимо,вы не слышали ни тех ни других
[Hendrix - Little Wing,All Along The Watchtower...
Uriah Heep - Lady In Black,Free Me...
(03-09-2013 04:03)kergelen писал(а): Уважаемый мистер Крокодил! Излишне подчёркивать здесь, что я весьма польщён столь основательной реакцией на мою заметку (к сожалению, месье Кергелен не может поблагодарить Вас так-же, как это сделал я, по причине скоропостижного его отъезда в творческую командировку), и по этому перейдём сразу к вопросу.
Наметив противоречие в терминах в первом абзаце, Вы, не слишком внимательно присматриваясь к сопутствующим деталям, сами и разрешили существующее противоречие в абзаце последнем. Впрочем ответ на Вами же поставленный вопрос можно проследить и в серединной части текста. Я могу, что называется, лишь закруглить высказанные полунамёками Ваши мысли, добавив, что эти два определения, ''лучшие'' и ''величайшие'', имеют одно любопытное свойство: они, по мере прохождения по реке времени, всё ближе и ближе жмутся друг к другу, точно айсберги вблизи острова Кергелен, и вот наступает состояние, когда они и вовсе превращаются в одну, цельную ледяную глыбу. Можно и о притяжении масс порассуждать, но это будет излишним.
Отдельно следует сказать и о ''миллионных'' тиражах, приправив сюда и знаменитый Зал Славы. Время, дорогие мои, время! его ведь прошло совсем не много. Всего несколько десятков лет. Что и говорить, для истинной оценки подлинного искусства - лишь пролог. Но мы с вами живём в эпоху нетерпения, ошеломляющий бег научно-технического прогресса заставляет нас с вами и к духовному прогрессу подходить с этой-же меркой. Мы не в состоянии противостоять этому тягостному искушению, вследствие чего неизбежно погружаемся в заблуждение, или, выражаясь православным языком, - впадаем в прелесть.
По данным, полученным моим другом Кергеленом в результате проведённых им опытов (он использует разные инструменты, точное назначение которых я определить затрудняюсь, добавлю только, что большую практическую роль у него играет простой школьный циркуль), было установлено, что прогресс духовный, уступает научно-техническому по скорости в НЕСКОЛЬКО СОТЕН РАЗ! И тем не менее, как сказал поэт:
''Но с каждым днём
Времена меняются''
Залы славы, миллионные тиражи... неведомое грядущее, на неведомых дорогах.
Хочется так-же возразить и по поводу той зелёной красавицы, которая хвалит свою бедную Родину, пусть даже эта Родина и представляет всего лишь вонючее болото. Не станем мы с Кергеленом хвалить что либо, только лишь потому, что мы это ''что либо'' сильно любим, то есть хвалить может и будем, иногда, но при этом будем производить известную сноску. Мы давно вышли из того дикого состояния, когда испытываешь непреодолимую потребность убедить весь мир в том, что твоя возлюбленная - самая красивая в мире.
Фрипп - плохой гитарист, а Хеммилл совершенно не умеет сочинять. И это всерьёз.
P.S. И почему Вы утверждаете, что честному человеку нечего бояться? Опыт убеждает меня в обратном.
Уважаемые друзья,Вы и Кергелен! Да вы вдвоем не обижайтесь ни в коем разе,не принимайте близко все это.Ведь каждый из нас индивидуален: одни философы,другие почитали качественной музыки,качественной аппаратуры.
Можно рассматривать все это как угодно и философствовать очень глубоко.
Но с чего вы взяли,что Фрипп-плохой гитарист? Это который Роберт из King Crimson? Это ваше личное мнение или мнение Кергелена? Мой друг из Бердянска считает,что Фрипп настоящий профессионал своего дела.Да и не он один так считает.
P.S. А вот это интересно узнать от вас,чего можно бояться честному человеку? И о каком опыте вы говорите,можете сказать?
я бы фриппа в первую очередь назвал композитором,а уже потом гитаристом
------------------
я бы ещё из лучших назвал Харрисона
а барабанщиком Ринго
вот Ринго:
слушать после 1м50сек
а вот непонятно кто:
------------------------
к чему это я?
барабанщик хорош не тот,у кого много барабанов,а тот,кто может сделать ритм на консервной банке
у фриппа тоже всего много,хотя играть может и на венике,не спорю
вот у Хауи из йеса,поменьше всего,а как играет
(03-09-2013 23:01)михайлович писал(а): Иногда цинизм - самый вразумительный ответ.
Только не в этом случае. Ведь вы, Михайлович, взрослый человек, и как всякий таковой знаете, что смертность среди торговцев наркотиками ничуть не меньше, но даже скорее и больше, чем среди потребителей.
(03-09-2013 22:51)aligator писал(а): Уважаемые друзья,Вы и Кергелен! Да вы вдвоем не обижайтесь ни в коем разе,не принимайте близко все это.Ведь каждый из нас индивидуален: одни философы,другие почитали качественной музыки,качественной аппаратуры.
Можно рассматривать все это как угодно и философствовать очень глубоко.
Но с чего вы взяли,что Фрипп-плохой гитарист? Это который Роберт из King Crimson? Это ваше личное мнение или мнение Кергелена? Мой друг из Бердянска считает,что Фрипп настоящий профессионал своего дела.Да и не он один так считает.
P.S. А вот это интересно узнать от вас,чего можно бояться честному человеку? И о каком опыте вы говорите,можете сказать?
Спешу уведомить мистера Крокодила, что ни я, ни, тем более мьсе Кергелен ни в коем разе не обижаемся ни на что. Близко к сердцу я тоже всё это не принимаю, а вот Кергелен принимает, но, повторяю, ни в коем разе не обижается ни на кого.
Не Фрипп с Хеммиллом плохие музыканты, болото хвалить не хорошо. Кстати, и о первом и о втором у Кергелена имеются отдельные ветки на этом сайте, посетите.
P.S. Чего бояться честному человеку? Ну-ка?...... а вот это правильно, вы и сами догадались.....- не честных человеков, ибо наша сегодняшняя жизнь (а у нас тем более), больше любит их.
(04-09-2013 11:21)kergelen писал(а): Спешу уведомить мистера Крокодила, что ни я, ни, тем более мьсе Кергелен ни в коем разе не обижаемся ни на что. Близко к сердцу я тоже всё это не принимаю, а вот Кергелен принимает, но, повторяю, ни в коем разе не обижается ни на кого.
Не Фрипп с Хеммиллом плохие музыканты, болото хвалить не хорошо. Кстати, и о первом и о втором у Кергелена имеются отдельные ветки на этом сайте, посетите.
P.S. Чего бояться честному человеку? Ну-ка?...... а вот это правильно, вы и сами догадались.....- не честных человеков, ибо наша сегодняшняя жизнь (а у нас тем более), больше любит их.
Мьсе Кергелен,может хватит называть меня мистером Крокодилом?
Надоело уже,это у вас шутки такие? Юмор такой саркастичный? Или это холодная,злобная реакция на что-то ранее задевшее вас?
Я с вами нормально, дружелюбно общаюсь,без никаких ножей за спиной.А вы как то не очень адекватно реагируете на все это. Будьте спокойнее и не ставьте себя выше других,это не красиво и не пристойно по отношению к другим.
Я не хуже вас разбираюсь в музыке,музыкантах и звуке.
P.S. Не бояться их надо,а остерегаться и не связываться вообще.
(04-09-2013 15:44)aligator писал(а): Мьсе Кергелен,может хватит называть меня мистером Крокодилом?
Надоело уже,это у вас шутки такие? Юмор такой саркастичный? Или это холодная,злобная реакция на что-то ранее задевшее вас?
Я с вами нормально, дружелюбно общаюсь,без никаких ножей за спиной.А вы как то не очень адекватно реагируете на все это. Будьте спокойнее и не ставьте себя выше других,это не красиво и не пристойно по отношению к другим.
Я не хуже вас разбираюсь в музыке,музыкантах и звуке.
P.S. Не бояться их надо,а остерегаться и не связываться вообще.
Взял я, да и просмотрел кергеленовы посты, все подряд. Впечатление, как легко догадаться, получилось далеко не однозначное. Заметна склонность к эссеистике с сильным склонением к поэтизации. Видно так-же, что он (Кергелен) такими уж обширными знаниями вопроса (музыки) не обладает. Он больше полагается на собственное восприятие, а оно у него, и это заметно сразу, развито не плохо. Иногда бывает не много грубоват, импульсивен, эмоционально легко заводится, правда и остывает быстро (видимо навык полученный во время пребывания на острове). Но вот, что-бы было заметно у него стремление колоть собеседников (как рапирой), вот этого сказать не могу. Не думаю так-же, что-бы у него было разросшееся самомнение, уверяю вас, самомнение выглядет по другому. Зато хорошо заметно стремление поделиться своими впечатлениями, причём, что характерно для Кергелена, он не ждёт, или почти не ждёт никакой ответной реакции от собеседника (вероятно и это преобретено во время странствований).
Крокодилом никто больше вас называть не будет, хотя красивое имя.
(03-09-2013 23:01)михайлович писал(а): Иногда цинизм - самый вразумительный ответ.
Только не в этом случае. Ведь вы, Михайлович, взрослый человек, и как всякий таковой знаете, что смертность среди торговцев наркотиками ничуть не меньше, но даже скорее и больше, чем среди потребителей.
Если наркоман по совместительству продавец, это вполне возможно. На кладбище вот только из этого контингента почему-то попадают наркоманы
(04-09-2013 18:39)михайлович писал(а): Если наркоман по совместительству продавец, это вполне возможно. На кладбище вот только из этого контингента почему-то попадают наркоманы ;)
В огороде буряки, ну а в Киеве дядько. Не хочется на музыкальном сайте обсуждать тяжёлую и в данное время не преодолимую проблему наркомании, но любой мыслящий человек понимает, что то колоссальное количество мёртвых человеческих тел, которое приносит эта проблема, состоит отнюдь не из одних лишь наркоманов. Не известно ещё кого больше: погибших от шприца, или погибших от пули, ножа, монтировки, крепких кулаков. Ведь торговля этим товаром - это непрерывная война, с неприрывным производством смертей, и как на всякой войне, большая часть жертв - невиновные люди.
(04-09-2013 18:39)михайлович писал(а): Если наркоман по совместительству продавец, это вполне возможно. На кладбище вот только из этого контингента почему-то попадают наркоманы
В огороде буряки, ну а в Киеве дядько. Не хочется на музыкальном сайте обсуждать тяжёлую и в данное время не преодолимую проблему наркомании, но любой мыслящий человек понимает, что то колоссальное количество мёртвых человеческих тел, которое приносит эта проблема, состоит отнюдь не из одних лишь наркоманов. Не известно ещё кого больше: погибших от шприца, или погибших от пули, ножа, монтировки, крепких кулаков. Ведь торговля этим товаром - это непрерывная война, с неприрывным производством смертей, и как на всякой войне, большая часть жертв - невиновные люди.
Вот и ладненько, пишите про музыку , вас же не принуждают встревать в полемику по немузыкальной теме?
Если серьезно, то мы говорим о гитаристе , а уж какой человек- это второе.
Сама тема предполагает личный рейтинг, иначе вопрос невозможно воспринимать.
Сколько разновидностей и направлений ,и в каждом из них есть свои звезды!
Вот и определяем мы, именно для себя, кто лучший!
