Величайшие гитаристы всех времен и народов
|
Автор |
Сообщение |
element
Ветеран
Откуда: Харьков
Сообщений: 7 694
Репутация: 1263
|
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 12-07-2020 16:25
(04-07-2020 21:19)gene_d писал(а): Фрэнка Заппу полагаю превосходным композитором, но совершенно никаким аранжировщиком - исполнение порой просто убивает сами превосходные задумки.
ему бы опытный большой джаз-роковый коллектив в руки - цены бы не было музыке!
а вот зато его академические вещи - поскольку исполняются и аранжируются сторонними мастерами своего дела - ну просто божественны...
скажем, его последнее творение The Yellow Shark - просто шедевр!
.......
про Хендрикса могу только сказать, что он просто не успел сыграть своей самой главной музыки... увы.
то, что успел сделать, выглядит, как грандиозный эскиз к чему-то, к чему он в итоге стремился ...
gene_d, порой вы пишите интересные вещи, но ваше общение с рок-музыкой прошло под аккомпанимент непонятно чего.
Касательно Френка Заппы.... все свои академические творения,как и рок-музыку (для вас,наверное новость?) он аранжировал сам..
И музыкант он великий. Как гитарист,как композитор,как аранжировщик. О человеческих качествах,не будем- уникальные люди,зачастую их лишены.
Да и творчество Хендрикса вы знаете только очень поверхностно (видимо по альбому "the blues" )
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
gene_d
Ветеран
Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
|
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 12-07-2020 17:20
element, к вашему сведению, для того, чтобы аранжировать музыку к симфоническому оркестру, нужно как минимум окончить специальный курс консерватории... потому что нужно уметь писать партитуру, а это не умеют даже большинство солистов и оркестрантов - выпускников консерватории.
то, что Заппа работал вместе с академическими аранжировщиками - это само собой... он всегда хотел, чтобы оркестр звучал так, как он задумал.
Заппа не зря под конец жизни начал работать с синклавиром - его можно было запрограммировать очень точно и не зависеть от разных возможностей разных рок-музыкантов. к сожалению, в те времена синклавир был весьма несовершенном инструментом.
(Отредактировал 12-07-2020 в 17:26 gene_d.)
как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
element
Ветеран
Откуда: Харьков
Сообщений: 7 694
Репутация: 1263
|
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 12-07-2020 21:04
(12-07-2020 17:20)gene_d писал(а): element, к вашему сведению, для того, чтобы аранжировать музыку к симфоническому оркестру, нужно как минимум окончить специальный курс консерватории... потому что нужно уметь писать партитуру, а это не умеют даже большинство солистов и оркестрантов - выпускников консерватории.
то, что Заппа работал вместе с академическими аранжировщиками - это само собой... он всегда хотел, чтобы оркестр звучал так, как он задумал. Конечно,я понимаю,что времени у вас "под завязку"-прослушать и отсеять "чепуху" из ютьюб,занимает много времени.
Но если вы хотите,чтобы к вашему мнению была более веская причина прислушаться (в частности о Ф.Заппа ),почитайте,о нем,как о творце своей музыки. О нём написано много.
Но,если вам это не интересно,то не читайте,но и не сводите с ума "неокрепшие умы",своими ещё более "неокрепшими мнениями".
Как и любой музыкант,гитарист подверджен клише,которыми он занимается всю свою творческую деятельность. Беглость пальцев, и стремительная игра гамм,естественно,не определяет гитариста как "лучшего". Тем более,если мы говорим о жанровости. Классический гитарист,не сможет без подготовки играть блюз,рок,или джаз. Этому нужно учиться ...и не один год.
Вот такие клише и определяют индивидуальную творческую нишу гитариста,как музыканта.
Если мы имеем в виду рок-музыку,то сейчас гитаристам в составе групп,значительно легче играть музыку,чем в "лохматые" 40-60-е годы. Годы,когда устройств для изменения тембра гитары,и создания спец.эффектов ещё не было изобретено. Но с середины 60-х годов,когда появились и начали внедряться электронные эффекты в гитарный звук,значительно обогатило извлечение звука гитаристами.
Представьте, как сложно извлечь правильный звук из адаптированной гитары при исполнении сольной партии ,не спОров "лажу", без блока эффектов. А такое было. Представьте,если бы Дэвид Гилмор играл свои знаменитые соло на простой акустической гитаре? Или Джими Хендрикс не воспользовался возможностями "квакушки",в своих знаменитых соло.
Те гитаристы в рок-музыке,которые одинаково успешно играют и акустическую и электрические версии рок-музыки, возможно и являются лучшими музыкантами.
Но имя им-легион.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
gene_d
Ветеран
Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
|
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 12-07-2020 21:19
element, вы написали много слов - но совсем не о том.
я вообще не говорил о Заппе как о гитаристе.
да, гитарист он интересный и самобытный. дело не в этом.
я говорил о Заппе-композиторе.
здесь всё ещё интереснее... а вот с воплощением его композиторских замыслов в большинстве его альбомов дела обстоят хуже. считаю, что с рок-составами Заппе откровенно не везло.
поэтому я и предпочитаю слушать в основном поздние его альбомы и в основном с академическим исполнением - потому что там профессионалы смогли-таки воплотить его музыкальную мысль в нечто грандиозное и достойное во всех смыслах.
(Отредактировал 12-07-2020 в 21:19 gene_d.)
как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
element
Ветеран
Откуда: Харьков
Сообщений: 7 694
Репутация: 1263
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
gene_d
Ветеран
Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
|
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 13-07-2020 10:42
ага.
и шаг вправо, шаг влево - расстрел.
впрочем, если вас интересует именно ТЕМА, а не музыка, тогда зачем сами отвечали мне не по теме?
про аранжировку-то?
(Отредактировал 13-07-2020 в 10:46 gene_d.)
как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
gene_d
Ветеран
Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
|
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 13-07-2020 15:50
element, я дал верную информацию.
Заппа, будучи выдающимся композитором, аранжировать свою музыку фактически не умел.
у него для этого не хватало музыкальных теоретических знаний, а музыка у него была по структуре непростая (это не просто бит-квартет)... не говоря уже об оркестровых сочинениях.
когда я читал интервью с Ж-Л. Понти, который недолгое время играл в составе Заппы, он так прямо и говорил, что приходилось все время помогать Фрэнку с инструментовками... а Понти как раз получил академическое муз. образование.
Заппа всё время еще шутил на эту тему, что, мол Понти "слишком хорош" для его группы...
ну и так далее.
всё это нисколько не умаляет значимость Заппы как музыканта и композитора.
.....
ЗЫ: точно так же Битлы сами не делали аранжировок своих песен, где звучало хоть что-то большее, чем их собственные инструменты - этим занимался Джордж Мартин и иногда другие приглашенные аранжировщики.
(Отредактировал 13-07-2020 в 16:06 gene_d.)
как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
gene_d
Ветеран
Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
|
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 14-07-2020 12:39
(14-07-2020 11:16)element писал(а): Эдак и я смогу....,а ты Мурку сможешь? всё ясно с вами... хотя давно было ясно, но подобные выражения характеризуют ярче всего.
(а на гитаре играет совсем не Зорн, но это не важно...)
(Отредактировал 14-07-2020 в 12:44 gene_d.)
как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
voitart
Ветеран
Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 774
Репутация: 267
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
vitaly
Ветеран
Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
voitart
Ветеран
Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 774
Репутация: 267
|
|
|
|
Пользователи просматривают эту тему: 24 Гость(ей)
|
|