Величайшие гитаристы всех времен и народов
Автор Сообщение
Музыковед Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог - Одесса
Сообщений: 651
Репутация: 317
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 01-08-2020 09:31
Вот, выдалась свободная минутка и решил почитать ветку о величайших гитаристах всех времен и народов. Но, не тут-то было! Похоже, что данная ветка превратилась в поле для выяснения личных отношений между несколькими участниками форума. Честно говоря, нет ни малейшего желания "влазить" в эти дискуссии и разборки.
Удивляет тот факт, что взрослые мужики пытаются что-то кому-то доказать "с пеной у рта", периодически переходя на личности и родственников. И да, жаль, что плацдармом для выяснения того, кто кого круче, кто что и где скопипастил, и кто сколько написал статей про джаз, выбрали именно эту ветку.

Хочу напомнить знаменитое высказывание легендарного персонажа:



(Отредактировал 01-08-2020 в 09:34 Музыковед.)

"Музыка превыше всего"
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: galaktika , Безондер
Don Cornelius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 051
Репутация: 117
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 01-08-2020 13:38
(30-07-2020 12:37)Upgrader писал(а):  Сообщение моё пропало, но явление наглого заимствования осталось: этот "знаток" постоянно подворовывает идеи и мнения, выдавая их за свои.
Я за когда-то за минуту нашел в сети видео с программой о джазе (какое-то интервью с джазистами) этого знатока. Так что у меня нет сомнений в том, что это реально. Намного логичнее было бы предположить, что если подобный "плагиат" действительно имел место, то идеи и мнения украл у журналиста какой-то городской сумасшедший, а не наоборот.
Найти все сообщения
 
Цитировать
moonbeam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 371
Репутация: 321
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 01-08-2020 22:54
(04-07-2020 21:19)gene_d писал(а):  Фрэнка Заппу полагаю превосходным композитором, но совершенно никаким аранжировщиком - исполнение порой просто убивает сами превосходные задумки.
И исполнение, и аранжировки просто великолепны


Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , Музыковед , doom , NOMAD9
gene_d Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 01-08-2020 23:41
moonbeam, это исполнение и аранжировки как для рок-музыки - да - на уровне.
но вообще по большому счету они так себе... если с джазом сравнивать - а эта музыка ведь на то фактически и претендует.
но композиторски - сама по себе, по всему замыслу - музыка отличная.
(Отредактировал 01-08-2020 в 23:43 gene_d.)

как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
Найти все сообщения
 
Цитировать
moonbeam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 371
Репутация: 321
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 01-08-2020 23:44
(01-08-2020 23:41)gene_d писал(а):  moonbeam, это исполнение и аранжировки как для рок-музыки - да - на уровне.
но вообще по большому счету они так себе... если с джазом сравнивать - а эта музыка ведь на то фактически и претендует.
но композиторски - сама по себе, по всему замыслу - музыка отличная.
А это рок-музыка?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , NOMAD9
gene_d Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 01-08-2020 23:50
это рок-исполнение (в стилистическом смысле) фактически джаза для большого оркестра.... то есть исполнение более "продвинутой" в композиторском смысле музыки менее пригодными для этого средствами.
в том-то и дело.
поэтому результат полностью устроит рок-фаната, но давнишнего слушателя и ценителя джаза в восторг не приведет.... плоское исполнение, прямолинейная аранжировка при превосходном замысле.
(Отредактировал 01-08-2020 в 23:52 gene_d.)

как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
Найти все сообщения
 
Цитировать
moonbeam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 371
Репутация: 321
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 02-08-2020 00:00
(01-08-2020 23:50)gene_d писал(а):  это рок-исполнение (в стилистическом смысле) фактически джаза для большого оркестра.... то есть исполнение более "продвинутой" в композиторском смысле музыки менее пригодными для этого средствами.
в том-то и дело.
поэтому результат полностью устроит рок-фаната, но давнишнего слушателя и ценителя джаза в восторг не приведет.... плоское исполнение, прямолинейная аранжировка при превосходном замысле.
Боюсь, что такой результат устроит далеко не всякого рок-фаната

(01-08-2020 23:50)gene_d писал(а):  плоское исполнение, прямолинейная аранжировка
Можно все это выразить более конкретными словами? Что именно не так?
(Отредактировал 02-08-2020 в 00:03 moonbeam.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom
gene_d Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 02-08-2020 00:03
ну это уже не моя забота...

как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
Найти все сообщения
 
Цитировать
moonbeam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 371
Репутация: 321
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 02-08-2020 00:09
(02-08-2020 00:03)gene_d писал(а):  ну это уже не моя забота...
Это вы о чем?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom
gene_d Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 02-08-2020 01:24
(02-08-2020 00:00)moonbeam писал(а):  Можно все это выразить более конкретными словами? Что именно не так?
я выразился конкретно.
если это рок-музыка, то всё ок. но такая рок-музыка мне, скажем, малоинтересна.
если это все же стремление к джазу, то музыканты играют не в джазовой манере - исполнение "зажато", все фразы сыграны слишком плоско и исключительно точно под ритмическую рок-сетку. это не по-джазовому.

тому, кто хорошо знает и все время слушает разный джаз, это совершенно очевидно.

(02-08-2020 00:09)moonbeam писал(а):  Это вы о чем?
о том, что меня не волнует то, что об этой музыке думают рок-фанаты
(Отредактировал 02-08-2020 в 01:25 gene_d.)

как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 779
Репутация: 1263
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 02-08-2020 08:38
(02-08-2020 01:24)gene_d писал(а):  я выразился конкретно.
если это рок-музыка, то всё ок. но такая рок-музыка мне, скажем, малоинтересна.

о том, что меня не волнует то, что об этой музыке думают рок-фанаты
Получается так: сидим в кустах с шашкой наголо. Ждём удобного момента....
Высунулся,шашкой рубанул, и снова спрятался- меня мол не волнует!
А зачем тогда высказывался и показывал эрудицию? Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Музыковед , doom
KD Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Музыка
Сообщений: 1 850
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 02-08-2020 10:10
Заппа - музыкальный театр, музыкальный аттракцион.
Музыка изобилует интересными хода и эксперементами .
Иногда один альбом, это не только творческий путь какой нибудь группы. Это и целое направление в музке.
Это великий человек, музыкант , режиссёр, импровизатор, юморист и конечно же гитарист.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , NOMAD9
moonbeam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 371
Репутация: 321
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 02-08-2020 11:58
(02-08-2020 10:10)KD писал(а):  Заппа - музыкальный театр, музыкальный аттракцион.
Музыка изобилует интересными хода и эксперементами .
Иногда один альбом, это не только творческий путь какой нибудь группы. Это и целое направление в музке.
Это великий человек, музыкант , режиссёр, импровизатор, юморист и конечно же гитарист.
Как выяснилось, не такой уж и великий...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , NOMAD9
KD Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Музыка
Сообщений: 1 850
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 02-08-2020 12:41
Это не на что не повлияет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , NOMAD9
Sweet Spot Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков
Сообщений: 237
Репутация: 128
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 03-08-2020 00:03
(02-08-2020 00:03)gene_d писал(а):  ну это уже не моя забота...
скажите,у вас есть какое то музыкальное образование,может начальное,что бы судить об уровне исполнения и композиторском замысле?

Time to let the healing begin..©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: CTAC
CTAC Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 7 659
Репутация: 450
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 03-08-2020 08:07
У него была пятёрка по пению. Лучшее образование - конечно совковое! Happy0158

[url=http://drugstore-catalog.com/]drugstore-catalog.com[/url]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ariess1 , doom , victorius , Deadhead
gene_d Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 03-08-2020 09:50
(03-08-2020 00:03)Sweet Spot писал(а):  скажите,у вас есть какое то музыкальное образование,может начальное,что бы судить об уровне исполнения и композиторском замысле?
а с чего вы взяли, что для суждения об исполнении и степени таланта композитора нужно музыкальное образование?
это не судейство конкурса Чайковского...

образование нужно для того, чтобы разбираться в чисто технических исполнительских нюансах и уметь читать ноты. а многие неакадемические музыканты и сами не имеют музыкального образования - им что теперь, тоже посыпать голову пеплом после вашей претензии?

кстати, и для того, чтобы оценить роман, вовсе не нужно быть литературоведом, и для того, чтобы оценить картину, не нужно заканчивать худ. академию... для того, чтобы разбираться в любом искусстве, нужно обладать развитым вкусом, опытом и знаниями по истории искусства.
(Отредактировал 03-08-2020 в 09:50 gene_d.)

как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sweet Spot Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г.Харьков
Сообщений: 237
Репутация: 128
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 04-08-2020 22:56
(03-08-2020 09:50)gene_d писал(а):  а с чего вы взяли, что для суждения об исполнении и степени таланта композитора нужно музыкальное образование?
это не судейство конкурса Чайковского...

образование нужно для того, чтобы разбираться в чисто технических исполнительских нюансах и уметь читать ноты. а многие неакадемические музыканты и сами не имеют музыкального образования - им что теперь, тоже посыпать голову пеплом после вашей претензии?

кстати, и для того, чтобы оценить роман, вовсе не нужно быть литературоведом, и для того, чтобы оценить картину, не нужно заканчивать худ. академию... для того, чтобы разбираться в любом искусстве, нужно обладать развитым вкусом, опытом и знаниями по истории искусства.
это все :




Вы не ответили на вопрос.

Time to let the healing begin..©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom
gene_d Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 5 482
Репутация: 301
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 04-08-2020 23:47
Sweet Spot, с чего это вы взяли на себя функции следователя?
по одному вашему вопросу я уже вижу, что что вы ничего не понимаете сами....
или вы думаете, что вы такой первый "вопрошающий" с типа "оригинальным" вопросом?
если до вас еще не дошло, то вряд ли дойдет. уймитесь.

как слушаю музыку...
- стационар: ак. JBL HLS 810, "уши" AKG K242 HD, усил. Harman Kardon HK 6500, CD-пр. Harman Kardon HD 760, (верт. Sony PS-LX150H, касс.дека Technics RS-AZ7), каб. Monster Audio нач.уровня.
- мобильное: плейер iBasso DX80, наушники Pinnacle P1.
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 779
Репутация: 1263
RE: Величайшие гитаристы всех времен и народов / 05-08-2020 08:57
Родился 28 июля 1946 года. Умер от передозировки 15 февраля 1981 года. Всего в 35 лет...
Музыкальные критики того времени отмечали,что только он,единственный белый американец может чувствовать и играть музыку чёрных-блюз.Наверное,это преувеличение,но всё же...
Его музыкальная карьера началась в 1964 году, а далее он работал и участвовал в создании многих проектов и работал с многими известными музыкантами.
Вот неполный список:
Mitch Rider
Paul Butterfield Blues Band
Jeffersom Airplane
Moby Grape
Bob Dylan
James Cotton Blues Band
Electric Flag
Al Kooper
Johnny Winter
Muddy Waters
Janis Joplin & The Kozmic Blues band
Otis Rush
Brewer & Shipley
Woody Herman
Santana
John Hammond (guitar)
Dr.John
Kingfish
Michael D'Abo
Alvin Lee
Charlie Musselwhite
KGB
John Cippolina
Big Joe Turner
Taj Mahal
..................
Да,это блюзовый гитарист-Michael Bloomfield.
К написанию этого небольшого сообщения о нём послужила покупка мной виниловой пластинки Mill Valley Bunch " Casting Pearls",выпуска 1972 г. на рекорд-лейбле VERVE. У любой пластинки имеется на ковере аннотация,где освещены все участники проекта и отвечающие за запись технические работники.
На этой же пластинке все участники проекта Mill Valley Bunch,а их много, зашифрованы под единой фамилией Doe. Разобравшись с помощью справочной литературы и узнал,что это проект Майкла Блумфилда,имеющий название с1969 года Mihael Bloomfild & Friends.В эту команду помимо самого Майкла входили очень известные музыканты: Nick Gravenites, Barry Goldberg, Mark Naftalin, Kathi McDonald (ex voc. Big Brother & Holding Co.) и другие ,не менее известные музыканты.
Это сообшение можно было бы поместить в тему о 60-х, или в тему о блюзе,но я решил вспомнить об этом музыканте здесь,в теме о гитарных героях.





(Отредактировал 05-08-2020 в 09:04 element.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: moonbeam , doom , Deadhead , galaktika


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS