Верхние фронты
Автор Сообщение
mixa77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 405
Репутация: 48
Верхние фронты / 06-03-2012 17:12
Хочу спросить собственно кто нибудь ставил ? ради экспериметна или вообще живет с ними ,как ощущения ,стоит ли заморачиваться .
имеюю ввиду не большую комнату 18-20 метров
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Верхние фронты / 06-03-2012 22:23
Ставили, пробовали. У людей разные впечетления. От просто равнодушной ненужности, до захватывающей обязательности. Нужно самому пробовать и проверять. Отзывы других в любом случае субъективны.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
mixa77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 405
Репутация: 48
RE: Верхние фронты / 06-03-2012 23:11
ладно будем думать . проблема как колонки закрепить на верху ,не на постоянно конечно )) временно . коробок таких нет ((
Найти все сообщения
 
Цитировать
Tigris Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Севастополь
Сообщений: 335
Репутация: 40
RE: Верхние фронты / 07-03-2012 01:01
Для "попробовать" думаю будет достаточно каких-нибудь сателлитов, лишь бы не совсем паршивеньких и микроскопических Wink

富貴不能淫,貧賤不能移,威武不能屈,此之為大丈夫

WORK HARD - DREAM BIG !
Найти все сообщения
 
Цитировать
Slaveg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 032
Репутация: 178
RE: Верхние фронты / 07-03-2012 01:03
извините, а что такое верхний фронт?Unsure

If you want you do, but if don't want not do.
Найти все сообщения
 
Цитировать
smudruk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Kiev
Сообщений: 216
Репутация: 144
RE: Верхние фронты / 07-03-2012 01:08
это так называемая швейцарская система, альтернативная распространенной схеме 5.1

Используется 4 АС спереди: два фронта и два верхних фронта (физически размещены над фронтами под потолком)
а также 2 АС сзади (тылы).
Центрального канала и саба нет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Tigris Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Севастополь
Сообщений: 335
Репутация: 40
RE: Верхние фронты / 07-03-2012 01:09
(07-03-2012 01:03)Slaveg писал(а):  что такое верхний фронт?
Это часть системы обьёмного звучания Audyssey DSX, что-то типа "presence"-каналов у Ямахи

富貴不能淫,貧賤不能移,威武不能屈,此之為大丈夫

WORK HARD - DREAM BIG !
Найти все сообщения
 
Цитировать
Slaveg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 032
Репутация: 178
RE: Верхние фронты / 07-03-2012 01:12
саб понятно - без него можно обойтись

то есть диалоги хорошо идут с фронтальных пар..... могу себе представить цену такой акустики.......

такая схема подойдет если смотреть кино с оригинальным звуком - дублированные фильмы будут полной фигней

это схема из времен Pro-Lodgic. Когда хорошее стерео лучше чем плохая многоканалка.

If you want you do, but if don't want not do.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sabretooth Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earth
Сообщений: 570
Репутация: 122
RE: Верхние фронты / 07-03-2012 08:52
Недешево конечно. Я бы хотел попробовать подключить парадигм атом монитор верхними фронтами, специальный выход для этого есть на моем ресивере онкио. Чуть дешевле 3000 грн они стоят.
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Верхние фронты / 07-03-2012 09:04
(07-03-2012 01:08)smudruk писал(а):  это так называемая швейцарская система, альтернативная распространенной схеме 5.1

Используется 4 АС спереди: два фронта и два верхних фронта (физически размещены над фронтами под потолком)
а также 2 АС сзади (тылы).
Центрального канала и саба нет.
Иногда лучше молчать.

Цитата:извините, а что такое верхний фронт?
Вехние фронты используются в системах ДК. Есть два варианта установки. Если основная фронтальная пара стоит широко, то верхние фронты вешаются в верхней части по бокам телевизора. Таким образом диалоги и всё, что в звучит из центрального канала как бы поднимается к центру экрана. Второй вариант, когда основная фронтальная пара стоит близко, верхние фронты вешаются как можно шире и выше. В этом случае ещё и несколько расширяется панорама. То есть в общем формируется звуковое поле не только по ширине сцены, но и по высоте. Обработкой и выводом звука для них занимается исключительно DSP и только при выводе определённых звуковых полей.
Их использование или неиспользование очень сильно зависит от звуковой дорожки. На оригинальных звуковых дорожках DD TrhrueHD и DTS HD-Master очень даже и очень эфективны. Не плохо и в стандартных DD и DTS. Например концерт Силин Дион на BD с дорогой TrhrueHD вобще крышу сносит при использовании 7.1 + верхние фронты. То есть конфигурации 9.1. Если в кино, то много зависит от дубляжа. Иногда лучше эти верхние фронты выключить. Вернее не сам колонки выключить, а отключить звуковые поля DSP DSX, PLII. Ведь звук в них формирует DSP и этот звук очень и очень не похож на звук из основных каналов. В каналах верхних фронтов слышно какие то призвуки с далёким эхом и не более. То есть они не дублируют в DSP режимах фронтальные каналы, как некоторые думают.
При прослушивании многоканальной музыки на DVD-Audio или SACD тоже много зависит от сведения фонограммы. Тут очень редко бывает, что бы верхние фронты не испортили картину. На The Eagles - Hotel California очень хорошо, на Dark Side Of The Moon неплохо, а тотже DP Machine Head уже как то совсем никак.


(07-03-2012 08:52)Sabretooth писал(а):  Недешево конечно. Я бы хотел попробовать подключить парадигм атом монитор верхними фронтами, специальный выход для этого есть на моем ресивере онкио. Чуть дешевле 3000 грн они стоят.
Можно на верхние фронты использовать пару любых недорогих миниполочников. Там нет такого звукового диапазона, что бы тратиться на музыкальные полочники. Полоса на НЧ начинается от 120гЦ. Остальную АЧХ подкоректирует автокалибровка Аудиссей. Без ней всё равно верхние фронты работать не будут и отсроить вручную их не получится ни как.
У меня на верхние фронты висят Tannoy Mercury FR, купленные по случаю на распродаже в Комфи за 230грн. А в принципе пойдут любые миниполочники Свены, Ультимейты или прочая лабуда. Или вобще какая нибудь дизайнерская лабуда.

   
(Отредактировал 07-03-2012 в 09:17 toyo.)

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , mixa77 , akaVLadek , Egorr
Sabretooth Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Earth
Сообщений: 570
Репутация: 122
RE: Верхние фронты / 07-03-2012 09:30
Да дело в том, что фронты у меня прадигм монитор 7V.6 и хотелось бы добавить остальные колонки до кучи(денег просто пока нет), и смысл мне ставить что то другое, тем более ненавистный мне свен!
Найти все сообщения
 
Цитировать
mixa77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 405
Репутация: 48
RE: Верхние фронты / 07-03-2012 13:32
Спасибо Toyo за подробное описание ! имеется ввиду конечно обычный 5,1 с добавлением верхнего фронта ,с центральным каналом и обязателньно с сабвуфером . Просто раз есть такая возможость в ресе грех не попробовать . колонок полно )) ma bronze 1 или 2 думаю подойдут ,но вопрос как их разместить ( всмысле временно ) крепление покупать и стену сверлить глупо ,может мне и не понравится )))))))
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Верхние фронты / 07-03-2012 15:09
Пока удавалось убедиться, что количество колонок необходимое для создания объема и сцены обратно пропорционально их качеству Biggrin
По крайней мере хороший 5.1. пока казался лучше чем посредственный 7.1 Улыбка

Думается тут все зависит от реализации dsp и алгоритмов... Этот звук по сути высасывается из пальца..
На западных форумах заядлых киноманов недавно читал что фильмы с реальным 7.1 до сих пор можно посчитать на пальцах - чаще на тылы просто дублируют бока, от силы чуть видоизмененные парой эффектов. Что уж тут говорить о верхних фронтах...
(Отредактировал 07-03-2012 в 15:11 AlexanderTD.)

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
mixa77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 405
Репутация: 48
RE: Верхние фронты / 07-03-2012 15:18
Ну про качество акустики тут вообще беспорно конечно ! Если мне понравится верхний фронт я скорее всего буду докупать акустику тогоже уровня что все остальное дабы не нарушать общую ачх . просто спросил про рациональность вообще затеи . Тем более что верхний фронт это в любом случае эмуляция ,фильмов таких нет совсем . Имею ввиду на студии заранее сведеных с использованием верхних фронтов
И еще вопрос наверное больше к Toyo .Слышал что ресы 3007 -5007 используют особый режим работы цапов до 5.1 не означает ли это что дабавление каналов до 7,1 или 5,1 +верний фронт переводит цапы в худший режим и тем самым ухудшается звучание всей системы
от себя добавлю что ставил эксперимент )) глупо конечно но я говорил ресиверу что у меян есть верний фронт а сам его не подключал (хотел услышать изменение звука на основных каналах) включал DSX и звук менялся ,был слышно что часть звука стало как бы тише ,но это понятно ,они ушли на верхний фронт которого нет у меня ,но вот качество голоса переводчика не понравилось ,стал жестче и более писклявым
(Отредактировал 07-03-2012 в 15:23 mixa77.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Верхние фронты / 07-03-2012 17:00
(07-03-2012 15:18)mixa77 писал(а):  Слышал что ресы 3007 -5007 используют особый режим работы цапов до 5.1 не означает ли это что дабавление каналов до 7,1 или 5,1 +верний фронт переводит цапы в худший режим и тем самым ухудшается звучание всей системы
У ресиверов Онкио 9096, 876, 1007, 300*, 500* и процессоров 550* до конфигурации 5.1 стерео ЦАПы работают в монуляр режиме. То есть один стерео ЦАП обслуживает один кана и после ЦАПовая схема VLSC при этом работает полностью в балансной схеме. Далее перед комутаторами сигнал преобразовывается в обычный однопроводной. Любое другое количество колонок, включая режим биампинга или BTL на фронта, переводят работу ЦАПов в обычный режим. Ухудшается ли звучание? Теоритически да. Практически... На слух уловить в обычном помещении невозможно.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: mixa77 , AlexanderTD
mixa77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 405
Репутация: 48
RE: Верхние фронты / 07-03-2012 18:03
Ааа так оказывается и биамп меняет Huh блин у меня сделано теперь ,разницу в качестве не заметил а вот биамп реально помог ! особенно в кино ,пошел напор ! в стерео изменения коснулись баса ,стал меньше бубнить но и вообще как то меньше его стало ,в стерео пока не понял есть ли смысл в биампе .
для меня как то вообще стерео и рес понятия мало совместимые )))))
Спасибо за ответ !
Найти все сообщения
 
Цитировать
akaVLadek Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 115
Репутация: 58
RE: Верхние фронты / 09-03-2012 17:34
(07-03-2012 18:03)mixa77 писал(а):  Ааа так оказывается и биамп меняет Huh блин у меня сделано теперь ,разницу в качестве не заметил а вот биамп реально помог ! особенно в кино ,пошел напор ! в стерео изменения коснулись баса ,стал меньше бубнить но и вообще как то меньше его стало ,в стерео пока не понял есть ли смысл в биампе .
для меня как то вообще стерео и рес понятия мало совместимые )))))
Спасибо за ответ !
А Вы биампинг делали с помощью ресивера или выводили через PreOut на усилитель?
Найти все сообщения
 
Цитировать
mixa77 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 405
Репутация: 48
RE: Верхние фронты / 09-03-2012 20:13
Ресивером ,используя задние каналы
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS