Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?.
Автор Сообщение
sugden Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог.
Сообщений: 397
Репутация: 145
Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 11:55
Сетевой кабель Furutech FP-a3.Сетевая и аппаратная вилки тоже Furutech.Собрал кабель,вставил сетевую вилку в розетку 220в и решил проверить на аппаратной вилке фазу с помощью пробника сетевого.Но к моему удивлению пробник светится и с права,где должна быть фаза и немного послабее слева там где фактически ноль. Меряю напряжение на аппаратной вилке - 221в. но и между фазой и земляной точкой почему то-120в.Даже между фазой и стяжными болтами на аппаратной вилке - 108в.Что это?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 12:12
Это "ноль" отгорает. Шукать "соплю" срочно
(Отредактировал 26-03-2012 в 12:24 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер , Sergey 61 , LionArt
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 13:30
(26-03-2012 12:12)Дмитрий Медведев писал(а):  Это "ноль" отгорает. Шукать "соплю" срочно
Если диагноз правильный, может закончится плачевно для всей аппаратуры в доме.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 14:15
Подчеркну - "Аборт по телефону - сложно"
Но симптомы похожи.
Быстро тестер в зубы и искать, искать...

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 15:36
(26-03-2012 12:12)Дмитрий Медведев писал(а):  Это "ноль" отгорает. Шукать "соплю" срочно
Вообще то ноль отгорает на вводе в дом, куда заходят три фазы и ноль, а затем идёт распределение отдельных фаз по потребителям
Т е к каждому потребителю приходит одна фаза и ноль
И что он может проверить?
В случае отгорания нулевого провода на вводе, к потребителям вместо нуля поступает напряжение через нагрузку соседа с другой фазы
И чем меньше сопротивление этой нагрузки, тем больше перенапряжение в вашей сети
В худшем случае теоретически может достигать линейного напряжения 380В
В данном случае ТС меряет не заземлённый контакт вилки относительно фазы
Так как там наверняка стоит фильтр с конденсаторами на земляной провод, через него и имеем 120В
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: thunder , Yuri S , Roulss
georgeohm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 640
Репутация: 282
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 16:12
(26-03-2012 11:55)sugden писал(а):  Сетевой кабель Furutech FP-a3.Сетевая и аппаратная вилки тоже Furutech.Собрал кабель,вставил сетевую вилку в розетку 220в и решил проверить на аппаратной вилке фазу с помощью пробника сетевого.Но к моему удивлению пробник светится и с права,где должна быть фаза и немного послабее слева там где фактически ноль. Меряю напряжение на аппаратной вилке - 221в. но и между фазой и земляной точкой почему то-120в.Даже между фазой и стяжными болтами на аппаратной вилке - 108в.Что это?

Даже между фазой и стяжными болтами на аппаратной вилке - 108в.Что это?

Это может быть наводка на прибор от Вас Ashamed0006, или же через другие приборы.
Если у Вас нет заземления, то это наводки, на висящий в воздухе, земляной провод кабеля. Это одно из предположений.
А с заземлением должно быть как на фото. Между фазой и земляным контактом, напряжение сети, а нолем и земляным контактом, напряжения не должно быть.
Если щупы для определения фазы чувствительные, то они могут давать легкую подсветку на контакте ноль или земля.
А когда дотрагиваешься до контакта щупа, а щуп на ноль или земля, то светодиод светится, но не так ярко как на фазе.
Нулевой провод надо обязательно проверить, хотя бы у себя на щитке.
А лучше всего обратится к электрикам, с помощью приборов они определят состояние заземления и ноля.

                                   
(Отредактировал 26-03-2012 в 16:14 georgeohm.)

Любите МУЗЫКУ и наслаждайтесь ЗВУКОМ!!! Не забывая о ПАЯЛЬНИКЕ, с которым рождаются Ваши Шедевры.! (и наши тоже) скромно, но факт...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев , doom , hi-fi , sugden , Nikolaj , alexsandr
Fisher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Нежин
Сообщений: 701
Репутация: 276
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 17:02
Когда плотно сжимаю корпус своего аппаратного Фурутек 11 Голд, держа в руке индикатор, светится везде, и на нуле и на болтах. Когда держу за кабель, светится только на фазе. Уверен, что все ОК, и не парюсь Улыбка
Надо будет сопротивление корпуса померять, аж интересно стало.
(Отредактировал 26-03-2012 в 17:10 Fisher.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: sugden
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 17:12
(26-03-2012 17:02)Fisher писал(а):  Когда плотно сжимаю корпус своего аппаратного Фурутек 11 Голд, держа в руке индикатор, светится везде, и на нуле и на болтах. Уверен, что все ОК, и не парюсь Улыбка
Наверное очень высокое сопротивление входа у приборчика. Возьмите лучше обычный щуп на неонке.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Fisher Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Нежин
Сообщений: 701
Репутация: 276
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 17:22
Александр Ю. писал(а):Наверное очень высокое сопротивление входа у приборчика. Возьмите лучше обычный щуп на неонке.
В том то и дело, что обычный, на неонке, а не активный с батарейками Улыбка
Попробую все свое обтрогать, еще есть Ватгейт и Кардас, интересно Улыбка
(Отредактировал 26-03-2012 в 17:24 Fisher.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 17:26
(26-03-2012 17:22)Fisher писал(а):  
Александр Ю. писал(а):Наверное очень высокое сопротивление входа у приборчика. Возьмите лучше обычный щуп на неонке.
В том то и дело, что обычный на неонке, а не активный с батарками Улыбка
Попробую все свое обтрогать, еще есть Ватгейт и Кардас, интересно Улыбка
Видимо переборщил Фурутек с количеством углерода в красителе корпуса.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Fisher
sugden Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог.
Сообщений: 397
Репутация: 145
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 19:32
Дело в том,что у меня нет заземления в сети.Кабель Furutech 3х жильный и получается -1фаза,2ноль,3й-земля.Но земля с общим заземлением дома не соеденена.Попробовал провести эксперимент.Взял обыкновенный удлинитель фирмы MAKEL на 3 гнезда.Вставляю его в сеть 220в.Замеряю напряжение на выходе-223в.Затем замеряю напряжение между фазой и земляной точкой-98в.Между фазой и стяжным болтом на колодке удлинителя-14в.Я просто в шоке!
А вот что я нарыл в нете,статья посвящена кабелям и разъемам Furutech.

Объясняет Furutech: "Каждая вилка состоит из шести слоев крест из углеродного волокна встроенными в высшей степени демпфирования изоляционных сополимер ацеталя угольный порошок смешивается с разъема. Экспонаты тепловых характеристик проводимости взаимодействовать с механической к электрическим характеристикам заряженной железобетонных керамических частиц, превращая их энергию в тепло. Эти тщательно сбалансированные интерактивные элементы, механически и электрически влажный разъем, как они переходить одна тепловой, механической и электрической энергии. Управление шум и вибрация имеет жизненно важное значение для обеспечения стабильности, минимальных потерь передачи переменного тока. Большинство меломанов и любителей видео предполагают подключить шнур питания в стенки сосуда является точка, в которой электрических помех или потенциалы создаются. Каждый создал небольшой искры при подключении в устройство, которое должно было быть выключены. Но исследования показали, многие элементы в разъем способны создавать паразитные электрические потенциалы, как кабельные зажимы, винты и другие магнитные части. тока, протекающего через кабель и разъем создает магнитное (и электростатического) поля . строительство и разрушение 60 раз в секунду в 120 В системы магнитное поле индуцирует ток - электрический потенциал -. в мелкие детали, как винты разъема половинки вместе, должны быть металлические для плотного зажима тока в этих мелких деталей создает несколько «плавающего» магнитные поля, которые мешают кабель / разъем "с большим магнитным полем, в результате помех и искажений. Furutech по плавающей поле Damper звезда основании частей, в которых плавающие магнитные поля создают ток. точно инженерии, появились металлического моста связывает различные части и шунтирует потенциал относительно земли, что существенно снижает искажения для сверхчистых и стабильной передачи власти Furutech рекомендует использовать обоснованные сосудам -. предпочтительно от собственной линии Furutech - как преимущества плавающей заслонки Поле дальнейшего совершенствования с низким импедансом путь к земле даже более низкий уровень шума и искажений ". Furutech выиграла Best Of 2009 Премия инноваций в международной выставке CES для FI-50 серии разъемов.
Перевод абракадабра,но кое что можно понять.Кстати разъемы на моем кабеле FI-50.
Кстати в одном из постов выше упоминались разъемы WATTGATE.У меня такая вилка на транспорте СД.WATTGATE-350i.кабельKIMBER KABLE-10.Та же картина.Выход из вилки-217в,между фазой и землей 115в,между фазой и стяжными болтами корпуса вилки-14в.
(Отредактировал 26-03-2012 в 19:49 sugden.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
thunder Не на форуме
Гуру магнитной записи
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 528
Репутация: 512
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 20:15
Блин, ну что вы мучаетесь, Слава же всё правильно объяснил!
Скорее всего в БП стоит фильтр в виде 2-конденсаторов с шины заземления на фазу и ноль.
Т.к. у вас нет заземления в розетке, то на земляной шине через эти конденсаторы вы получаете половинное напряжение.

Между фазой и стяжными болтами могло получиться чуть меньше напряжение по двум причинам:
- между самими болтами и шиной заземления плохой контакт (либо материал с не нулевым сопротивлением).
- в момент измерения поменялось напряжение в сети.
P.S. Небольшое напряжение между болтами и фазой похоже на наводку. По идее на болтах вообще не должно быть никакого напряжения.
(Отредактировал 26-03-2012 в 20:19 thunder.)

Коллекционирую аудиокассеты и винтажные плеера.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
sugden Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог.
Сообщений: 397
Репутация: 145
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 20:30
Причем здесь блок питания и фильтр.Напряжение я замеряю на аппаратной вилке не вставляя ее ну допустим в усилитель.Напряжение поступает из сетевой розетки на сетевую вилку через 3х жильный кабель на аппаратную вилку которая просто в воздухе.И вот здесь выявленные мной чудеса.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Ю. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 4 410
Репутация: 215
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 20:36
(26-03-2012 20:30)sugden писал(а):  Причем здесь блок питания и фильтр.Напряжение я замеряю на аппаратной вилке не вставляя ее ну допустим в усилитель.Напряжение поступает из сетевой розетки на сетевую вилку через 3х жильный кабель на аппаратную вилку которая просто в воздухе.И вот здесь выявленные мной чудеса.
Если у вас заземление не подключено за пределами вашей квартиры, а розетки по заземляющему контуру соединены между собой (или подключение через удлинитель), то в квартире гарантрировано найдется устройство с фильтром который через конденсаторы поддерживает половину напряжения питания на заземляющей клемме розетки.

...что и не снилось нашим мудрецам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: georgeohm , thunder , doom
Tosdac1 Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: г. Херсон
Сообщений: 66
Репутация: 182
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 20:50
Здравствуйте господа!, очень полезную, актуальную, просто черезвычайно важную тему подняли. Живем мы в большинстве своем в домах, построенных в прошлом веке, с алюминевой! на половину прогнившей проводкой и прослабленными за это долгое время скрутками по всей квартире.
В связи с этим, в свое время, это где-то лет 10 тому назад, я решил кинуть от коридорного щитка экранированный кабель: 2х5 квадратов сечением старой советской меди, в итоге: звук стал мягче, объемнее, теплее и т.д.
Вот только пока не могу решить какая схема подключения экрана и земли более правильная. Экран в своем кабеле я прикрутил к земляной клеме по входу, а вот на выходе, кто что советует: одни советуют второй конец экрана не прикручивать к к земляным клемам разъемов тройника и просто оставить в воздухе, другие рекомендуют подключить классически все концы ко всем разъемам.
Если кто-то имел опыт экспериментов в этом, посоветуйте пожалуйста как лучше реализовать мой вариант?
С ув. Анатоль.
Найти все сообщения
 
Цитировать
thunder Не на форуме
Гуру магнитной записи
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 3 528
Репутация: 512
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 21:36
(26-03-2012 20:36)Александр Ю. писал(а):  
(26-03-2012 20:30)sugden писал(а):  Причем здесь блок питания и фильтр.Напряжение я замеряю на аппаратной вилке не вставляя ее ну допустим в усилитель.Напряжение поступает из сетевой розетки на сетевую вилку через 3х жильный кабель на аппаратную вилку которая просто в воздухе.И вот здесь выявленные мной чудеса.
Если у вас заземление не подключено за пределами вашей квартиры, а розетки по заземляющему контуру соединены между собой (или подключение через удлинитель), то в квартире гарантрировано найдется устройство с фильтром который через конденсаторы поддерживает половину напряжения питания на заземляющей клемме розетки.
100% такие конденсаторы есть БП компа... Wink

Коллекционирую аудиокассеты и винтажные плеера.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 21:44
Если на одной фазе висят несколько квартир, в которых работает куча всякого оборудования, то на "нулевом" проводе относительно реальной земли может создаваться небольшое падение напряжения (2-10в, зависит от суммарного тока по электро-проводке и качества самой проводки), которое и может провоцировать свечение лампочки индикатора. Особенно это проявляется в пик потребления энергии - зимними холодными вечерами Biggrin.
(26-03-2012 21:36)thunder писал(а):  100% такие конденсаторы есть БП компа... Wink
Ну, наличие половинного потенциала на заземляющем выводе вилки это конечно объясняет, если он в этой конкретной розетке вообще подключен хоть куда-то, конечно.
Но у ТС ещё и "ноль" светился..
(Отредактировал 26-03-2012 в 21:49 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 22:04
(26-03-2012 20:50)Tosdac1 писал(а):  Вот только пока не могу решить какая схема подключения экрана и земли более правильная. Экран в своем кабеле я прикрутил к земляной клеме по входу, а вот на выходе, кто что советует: одни советуют второй конец экрана не прикручивать к к земляным клемам разъемов тройника и просто оставить в воздухе, другие рекомендуют подключить классически все концы ко всем разъемам.
Думаю надо прикрутить экран с обоих сторон, т е использовать его в качестве земляного провода
Найти все сообщения
 
Цитировать
georgeohm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кременчуг
Сообщений: 640
Репутация: 282
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 22:31
Вот здесь еще немного, по щупообразным Biggrin
http://svitek.ucoz.ru/index/0-57

С уважением.

Любите МУЗЫКУ и наслаждайтесь ЗВУКОМ!!! Не забывая о ПАЯЛЬНИКЕ, с которым рождаются Ваши Шедевры.! (и наши тоже) скромно, но факт...
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Опасно ли положительное напряжение на аппаратной вилке?. / 26-03-2012 23:02
Попытался графически отобразить, что реально происходит с нулём при множестве потребителей.
#1, #2, #3 - это квартиры.
Напряжения сверху показывают напряжения в розетках квартиры, напряжения снизу - это напряжение на "нулевом" проводе, относительно "земли".

   
(Отредактировал 26-03-2012 в 23:03 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Konica , georgeohm


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS