(03-04-2012 00:33)Slaveg писал(а):  вы считаете это сверхдостижением? двое специалистов с высшим образованием получили квартиру после 5 лет работы..... типа бесплатно

да они отработали за нее по полной программе....

60 месяцев два специалиста работали за копейки

при нормальной зарплате как на Западе они бы купили сами за 2 года

---

моя мама за "бесплатную" квартиру отработала 20 лет.....

Я, конечно, на Западе специалистом не работал, но из того, что понял, общаясь с людими, живущими там, квартира у них стоит денег немалых, сразу ее практически никто не покупает, берут в рассрочку на долгий период с помесячной выплатой.

(11-04-2012 16:29)Mr.Michael писал(а):  А у меня есть воспоминания похуже о сов. временах, просто об этом не говорили детям.

Страсти-мардасти какие то
Не повезло вам наверное или краски сгущаете. Жили не плохо при советской власти. Детство было песпечным и солнечным. Все дети, по крайней мере в городе, ходили в детсады и проблем с местами не было. По крайней мере, чьи родители работали. Большевики в отличии от нынешней власти, сооружали всю инфраструктуру, обеспечивающую все необходимое для жизнедеятельности человека. Строили садики, школы, и другие средние, специальные и высшие учебные заведения. Покажите мне где, за время, так называемой независимости, был построены детские дошкольные учреждения, школы, средне-специальные и высшие учебные заведения. Все только переименовывалось, а то и вообще выводилось из эксплуатации по прямому назначению. Каждый из вас назовет много фактов когда, в наше время, когда не хватает мест в детских дошкольных учреждениях, а они переходили пол юрисдикцию Правоохранительных органов и др. А что сейчас в помещениях, где раньше были клубы и кружки? Скажите, сегодня чей ребенок посещает кружок авиамоделирования или шахматный клуб. А я ходил в школу, 20коп. на обеды или завтрак и зватало с головой. Второе блюдо, это котлета из мяса и гарнир=16коп, 2коп стакан молока и 2коп маленькая булочка.(!!!). Младшие классы авиамодельный кружок и музыкальная школа. Средние классы библиотека(где они сейчас) виамодельный кружок, музыкальная школа, фотокружок, чуть позже и ДЮСШ. И еще с мальства, на улице хоккей, футбол, по стройкам бегали в войнушки, купались в реке, ловили рыбу, пионер лагеря, детские санатории и курорты, экскурсионные поездки в Одессу, Киев, Львов, с посещениями цирков, зоопарков и чешских аттракционов, Карпаты, Говерла, и все это за счет профсоюза по месту работы родителей. Подарки на новый год, обязательные медосмотры. Да родители конечно пахали, но они хотели пахать, и было где и за что. Все в дом гребли, потому что дети росли, потом учеба. Наверное все кто закончил ВУЗы в СССР учились бесплатно и кто хотел учиться тот учился. Были и золотые медали и красные дипломы. Помню утро в старших классах, подъем в 6-00 каждый день и до стадиона бегом на утреннюю мини тренировку, бежишь а встает солнышко, улицы чистые и политые, пьянящий чистый воздух, на стадионе уже кто то тренировался кто то подтягивался позже, там тоже чисто, работники стадиона поливают дерн, а он как ковер....
Скажите а у вас сегодня подметали улицы и поливали из поливочных машин? А у вас есть какие то социальные гарантии от государства? А вы уже знаете где будут учиться ваши дети? И что они потом с этим дипломом будут делать?

Аж ностальгия напала!

(11-04-2012 16:29)Mr.Michael писал(а):  А у меня есть воспоминания похуже о сов. временах, просто об этом не говорили детям. Голые труппы ограбленных в подворотнях, повешенные за карточные долги, всё теже продажные менты и гаишники, их было несравнимо меньше чем сейчас, но были. Такая же коррупция только в меньших размерах, в соответствии с доходами на то время. Любой начальник даже ЖЕКа уже полубог, а председатель райисполкома бог в пятом поколении и даже не скажешь ему об этом - засадят. Жилищные условия у людей куда хуже чем сейчас. Родители работающие на двух работах. Джинсы стоящие полторы зарплаты. Две программы ТВ и на обеих балет + 13 выпусков "Ну погоди!" и раз в неделю "Морозко" для детей, а в воскресенье "Служу Советскому Союзу!"
Положительные стороны конечно тоже есть. Шесть дней в школе с продленкой, детские сады с ночёвкой, кинотеатр в заводском клубе с самым новым индийским кино. Книги по блату и "за маккулатуру. Дискотеки в школьном спортзале раз в учебную четверть перед каникулами. Субботники для детй и взрослых по збору всякого хлама и уборки територий. Сметана по знакомству или на базаре, молоко в шесть утра, колбаса из под полы. Детишки организованно нюхающие клей по подвалам после школы.
Короче есть и общие черты с сегодняшним днём кроме того, что нельзя было вот так вместе собраться у мониторов и понастальгировать о прошедших временах.

Все ужасы описанные Вами происходили перед и после развала СССР.По всей видимости Вам не пришлось пожить при СССР,Вы только начали мыслить самостоятельно как СССР и рухнул.

(11-04-2012 16:29)Mr.Michael писал(а):  Две программы ТВ и на обеих балет + 13 выпусков "Ну погоди!" и раз в неделю "Морозко" для детей, а в воскресенье "Служу Советскому Союзу!"

И я смотрел такие телепередачи, а еще интересные фильмы, не такую дурню, как сейчас, к стати это говорят уже сами дети. Зато мы больше книг читали, взахлеб, записывались в очереди и по кругу они ходили. Интересно сейчас дети книги читают? Материться было моветоном в школе, а на улице тем более. Девочки отворачивались в классе от матершинников, собирали металлолом и макулатуру с удовольствием, так же как и убирали возле школы, и дома. Выходили жильцы без объявлений и сажали деревья, убирали мусор, ремонтировали детские площадки, мужики во дворах играли в шахматы на соседнем столике под грибком в домино, женщины судачили у подъездов между собой, где сейчас можно увидеть такую картину? Сейчас только малолетки тосол и пиво пьют, насвинячат на плюют и уйдут и все, а все остальные по норам.

Девочки сейчас такой мат загнуть могут,что я и не слышал!
А о чистоте сейчас лучше не говорить!

В школу нельзя было приходить с косметикой и украшениями
Отбирали даже скромные серёжки, потом отдавали родителям
Школьная форма жёстко контролировалась, никаких понтов
Все равные, выделиться можно было только личными способностями и это сильно стимулировало развитие и работу над собой

(11-04-2012 22:36)Konica писал(а):  никаких понтов
Все равные, выделиться можно было только личными способностями и это сильно стимулировало развитие и работу над собой

У нас в старших классах появился новый ученик, как оказалось сын председателя колхоза, одного из близлежащих сел. Он так же как и мы одевался и вел так же как мы. Хотя жили они как настоящие куркули, сейчас такие так себя ведут, что... А он учился средненько, и его ценили только за его знания и способности, и отца вызывали в школу и он стоял в директорской и слушал, сейчас наверное ноги бы вытерли об того директора, кто посмел бы вызвать школу, кого нибудь даже из "подкрученых". Ни каких поблажек в школе он не имел, хотя в школу ездил на отцовсокй "ниве", правда без прав. Но это были его проблемы. Мы у него брали ее запроста на большой перемене или после уроков, покататься. И пусть бы он только отказал, нам его крутизна была по барабану. Другие ценности были к нас, физические и умственные способности.

Сейчас столько быдла малолетнего за рулем ездит,с таким выражением лица будто они боги!Есть такие заблуждения, которые нельзя опровергнуть. Надо сообщить заблуждающемуся уму такие знания, которые его просветят. Тогда заблуждения исчезнут сами собою.
Раньше было воспитание,не было интернета,и тд.что сейчас загрязняет и так не развитый ум.

А я в 1-3 классе дружил с сыном директора самого крутого завода в городе - оборонки. Ну, квартира у них, конечно, была особенная - в польском доме, помню, что комната игровая большая была, правда, и детей было трое. Двойки ему ставили, как всем - заслужил - получи. Начудили мы с ним один раз, так классная нам обоим дневник красным исписала, и родителей обоих в школу вызывали. Отец его, по правде сказать, нормальным мужиком был, без понтов...

(12-04-2012 09:17)vasyakuk писал(а):  Отец его, по правде сказать, нормальным мужиком был, без понтов...

При СССР много руководителей и начальников были нормальными людьми
Не то что нынешние дикие монгольские князьки

Бог дал людям разные права, и только мистер Кольт уравнял их.
Не сторонник тотального насилия, но свободная продажа стрелкового оружия улучшила бы нашу демократию. Хоть всегда и пугают что бабушка получившая пистолет сразу пойдет грабить банк.

(12-04-2012 09:25)pumuru писал(а):  свободная продажа стрелкового оружия улучшила бы нашу демократию.

Этого панически боится зажравшаяся элита
Им не демократия нужна, а первобытно-феодальное общество

Это правительство скоро устроит нам тоталитарный режим!
Конечно если каждый психически здоровый человек мог бы купить сейчас огнестрельное оружие,в нашей не демократической стране,думаю демократия появилась бы очень скоро!

(12-04-2012 09:35)Konica писал(а):  

(12-04-2012 09:25)pumuru писал(а):  свободная продажа стрелкового оружия улучшила бы нашу демократию.

Этого панически боится зажравшаяся элита
Им не демократия нужна, а первобытно-феодальное общество

В кои-то веки включил телек посмотреть, а там в Америке, опять в школе стрельбу какой-то обиженый придурок учинил....

(12-04-2012 09:41)Sof писал(а):  Это правительство скоро устроит нам тоталитарный режим!
Конечно если каждый психически здоровый человек мог бы купить сейчас огнестрельное оружие,в нашей не демократической стране,думаю демократия появилась бы очень скоро!

Глупости, в этом случае демократия здесь никогда, в ближайшие лет 200-300 не появится. А вот хамов, станет меньше. Правда поначалу сводки мвд будут не утешительные, но спустя год, два всё станет на своё место. А насчёт демократии - это вообще пустое слово, впрочем как и свобода. В нынешнем обществе эти слова употребляют в тех случаях, когда ничего не хотят обещать.

(12-04-2012 09:47)Yuri S писал(а):  В кои-то веки включил телек посмотреть, а там в Америке, опять в школе стрельбу какой-то обиженый придурок учинил....

Оружие всего лишь эффективный инструмент, он мог бы и молотком обидчикам по голове настучать при желании
Так что, теперь молотки продавать запретим?

Что-то мне подсказывает, что демократию придумали торгаши пусть и древнегреческие , но торгаши заспокойно торгававшие и рабами в т.ч... я совсем не за тоталитаризм, но тра-та-та, я человек, а не товар... и как-то продаваторская идеология меня ни разу не греет... в общем за нее я пожалуй ни свою ни чужую кровь пролить не желаю


А вообще сегодня праздник - день космонавтики... наш, а не чей-то их, парень был самым первым в космосе и это у нас не отнять... С праздником тех для кого это свято

(12-04-2012 09:47)Yuri S писал(а):  

(12-04-2012 09:35)Konica писал(а):  

(12-04-2012 09:25)pumuru писал(а):  свободная продажа стрелкового оружия улучшила бы нашу демократию.

Этого панически боится зажравшаяся элита
Им не демократия нужна, а первобытно-феодальное общество

В кои-то веки включил телек посмотреть, а там в Америке, опять в школе стрельбу какой-то обиженый придурок учинил....

Да обиженый придурок и без свободной продажи волыну найдет, оружием можит послужить и топор. Вы удивитесь, но самым массовым орудием убийства является обычный кухонный нож. То что там появился такой придурок, говорит только о том, что в обществе ненормальная моральная атмосфера.

Самая "ненормальная" атмосфера - в переполненном трамвае, но никто никого не режет слава Богу.