Что такое Время!
|
Автор |
Сообщение |
Александр Карелин
Ветеран
Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
|
RE: Что такое Время! / 14-04-2012 19:32
Время это то, что ускоряет нашу смерть... Во всяких там аулах и глухоманях долгожительствуют потому что не по часам живут и в зеркала не смотрятся, а не из-за свежего воздуха и прочей экологии...
"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
quadrokot
Старый Кукадос
Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Cox.
Ветеран
Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
|
RE: Что такое Время! / 14-04-2012 22:17
так продолжение..
для того чтобы построить какую то понятную модель описания (чего либо) нужно иметь базовый набор понятий и систему описания процессов которую применяют в описании. Например математика свои теоремы формулы числа. Физика свои. Химия свои. История и литература свои.
так как у людей нет общепринятого описания Времени и общей теории включенных по этому вопросу процессов. То все рассуждения людей обычно сводятся к Субъективной философии по этому вопросу. Кто с литературной точки зрения подходит - а кто то с точки психологии. или чистой философии процесса. Но так совершенно невозможно прийти к единому консенсусу!. и потому все это обычно заканчивается на уровне разговоров "с чашкой чая у камина".
единственное что я подошел более серьёзно и глобально. включив многие аспекты всех наук которые прямо или косвенно касаются процессов Времени (а его касается практически всё)
мотивом послужило не только пожелание и любопытство для себя объяснить этот явление но и найти ему практическое применение.(не на уровне следования и подчинения закона, а и управления ним влияния на него)
можно подойти к описанию с разных сторон.
есть действующие физические величины - Масса, скорость, температура,, расстояние объём, плотность и т.д. и все они подчиняются закону времени то бишь "Закону движения!" так вот из закона движения вытекает частный "закон изменения чего либо." и "закон относительности."
эти 3 закона по сути формируют базовое ядро всей теории времени.
это базовое ядро - можно усмотреть в любом процессе который бы только не происходил.
из этого вытекает важнейший постулат теории - Все из чего состоит Мир (В абсолютном его значении слова) тобишь вся вселенная, вообще всё. - это и есть Время!!
Например мы люди. Мясо молекулы, атомы, элементарные частицы, и т.д. от большего к меньшему всё это в конечном итоге состоит из Квантов Времени.
например элементарные частицы, атомы, молекулы, мясо, Люди, дома, континенты. планеты. звёзды галактики. и т.д. от меньшего к большему - всё это в конечном итоге состоит из квантов Времени. Уже под действием законов принимая форму массу скорость температуру и т.д. как я и писал. Заполняя собой всё,
Время и является всем.
первый постулат
- всё что движется есть Время! Все что не движется того просто не существует. за него отвечает "Закон движения"
второй постулат
- это наличие причинности усложнения процессов! организационное взаимодействия огромного числа отдельных объектов величин процессов под одним общим смыслом! за него отвечает "закон изменения чего либо."
третий постулат
- за отщёт и градацию, точность величин, постоянство, симметричность, даже причинность. идентифицированность. и за любые измерительные составляющие - отвечает "закон относительности."
это сама суть теории Времени.
продолжение следует..
аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
|
|
|
|
Liglem
Ветеран
Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 082
Репутация: 190
|
RE: Что такое Время! / 14-04-2012 22:35
Начнем, как и полагается, с начала, т. е. с определения времени и с понимания, что же это такое, чем его можно измерить и с чем его можно сравнить или сопоставить.
Известно, что время есть расстояние, деленное на скорость. Скорость, в свою очередь, измеряется в метрах в секунду. Таким образом, подставляя в формулу, определяющую понятие времени, единицу измерения скорости, мы понимаем, что и метры, и секунды сокращаются, при этом, ни в правой, ни в левой части уравнения не остается величин, имеющих хоть какую-нибудь размерность.
Что из этого следует? А следует простой вывод, что, все-таки, времени нет. Это искусственная величина, созданная лишь для того, чтобы оперировать ей в прикладной математике, т.е. для удобства расчетов.
Времени нет, есть только движение. Да, система измерений сейчас несколько неверная – скорость должна измеряться не метрами в секунду. Что такое секунда? Это время, которое потратит солнечный луч, чтобы преодолеть определенное расстояние, т. е. секунда равна длине, деленной на скорость света. Скорость света измеряется в метрах в секунду. Очевидно, что все измерения сокращаются. Остается безразмерная постоянная величина, значения которой нет. Может, проще было б взять за универсальную единицу скорость света, а все остальные скорости так и считать в долях от скорости света. Так или иначе, понятия время не существует. Есть только понятие скорость.
(Отредактировал 14-04-2012 в 22:37 Liglem.)
Мы делили апельсин... Много наших полегло.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Liglem
Ветеран
Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 082
Репутация: 190
|
RE: Что такое Время! / 14-04-2012 23:13
(14-04-2012 22:43)quadrokot писал(а): Форума нет,мы пишем в вакууме,которого тоже нет,руками которых нет
А что есть? Есть скорость в пространстве,которого тоже нет.
Пространство не имеет ни начального времени своего существования, ни конечного. Оно никуда не расширяется, никуда не сжимается, оно не пульсирует. Оно совершенно стабильно, стационарно, постоянно. К тому же, процесс изменения пространства должен сопровождаться соответствующим значением времени, а времени, как мы уже уяснили, нет.
Значит и форум и руки и клавиатура совершенно стабильны, стационарны, постоянны.
Мы делили апельсин... Много наших полегло.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Cox.
Ветеран
Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
|
RE: Что такое Время! / 14-04-2012 23:23
Цитата:Значит и форум и руки и клавиатура совершенно стабильны, стационарны, постоянны. понятно Костя твои руки совершенно стабильны постоянны и стационарны даже в законе относительности .. Форум тоже сама стабильность и постоянность .. за клаву вообще молчу (уже выкинул 3 штуки правда )
Цитата:Начнем, как и полагается, с начала, т. е. с определения времени и с понимания, что же это такое, чем его можно измерить и с чем его можно сравнить или сопоставить.
все измерения в любых процессах лежат на плечах "закона относительности".
меряем мы не виртуально (математически) а экспериментально!! физически. А значит конретную массу преодолевшую конкретное растояние в конкретной среде с конкретной скоростью. Сам этот процес СОСТОЯЛСЯ..
Время нельзя ни с чем сопоставить оно Абсолютно самобытно.
Цитата:Известно, что время есть расстояние, деленное на скорость. Скорость, в свою очередь, измеряется в метрах в секунду. Таким образом, подставляя в формулу, определяющую понятие времени, единицу измерения скорости, мы понимаем, что и метры, и секунды сокращаются, при этом, ни в правой, ни в левой части уравнения не остается величин, имеющих хоть какую-нибудь размерность.
Что из этого следует? А следует простой вывод, что, все-таки, времени нет. Это искусственная величина, созданная лишь для того, чтобы оперировать ей в прикладной математике, т.е. для удобства расчетов.
как раз любой процес мы и называем процессом потому что он Состоялся!!! а значит имеется действие . не важно когда и как оно началось.. и когда закончится.. тот отрезок времени который мы зафиксировали и Есть СОСТОЯВШИМСЯ. Из чего я делаю вывод что время Есть .
Время это не абстракция в математике которую можно сократить. какими то расчетами. или величиной которого можно пренебречь в формулах. пусть даже оно будет 10 (-45) степени м/с и дето тут не в расстоянии и не в скорости а в Кванте Времени!!!
Цитата:Времени нет, есть только движение. так ведь время и есть движение? ... Разве можно описать объект или процесс который никогда не двигался не движиться и не будет двигаться? (во всех 3 законах) если есть то опишите его.
Цитата:Пространство не имеет ни начального времени своего существования, ни конечного. Оно никуда не расширяется, никуда не сжимается, оно не пульсирует. Оно совершенно стабильно, стационарно, постоянно.
а вот это один из самых сложных вопросов в теории времени . есть реальный кандидат на такое пространство это так называемая "тёмня энергия" Но этот вопрос лежит пока в чистейшей теоретической квантовой физике .. слишком мало информации о процессе этого явления. по моим предположениям квантование происходит как раз на этом уровне. Я бы хотел на этом остановится подробней несколько позже..
там всплывёт такое понятие как Антизакон! - это противоположность закону. Например Антизакон - закону относительности. (например можно выразить как закон Антиотносительности. Когда например чтобы преодолеть какокто растояние и появится где либо кванту не нужно себя отождествить с чем либо. чтобы установить какую то рациональную связь своего существования. и т.д. - это довольно сложные понятия не для начала темы
(Отредактировал 14-04-2012 в 23:57 Cox..)
аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Liglem
Ветеран
Откуда: Запорожье
Сообщений: 1 082
Репутация: 190
|
RE: Что такое Время! / 15-04-2012 00:21
Цитата:все измерения в любых процессах лежат на плечах "закона относительности".
меряем мы не виртуально (математически) а экспериментально!! физически.
Нет и никогда не было никаких экспериментальных подтверждений ни Специальной теории относительности , ни Общей теории относительности.
Цитата:.как раз любой процес мы и называем процессом потому что он Состоялся!!! а значит имеется действие . не важно когда и как оно началось.. и когда закончится.. тот отрезок времени который мы зафиксировали и Есть СОСТОЯВШИМСЯ. Из чего я делаю вывод что время Есть .
Время это не абстракция в математике которую можно сократить. какими то расчетами. или величиной которого можно пренебречь в формулах. пусть даже оно будет 10 (-45) степени м/с и дето тут не в расстоянии и не в скорости а в Кванте Времени!!!
Только где начало, с которого все началось. А начала нет. Вы стоите на окружности. Если Вы двинулись в любую сторону, то длина дуги, разделенная на Вашу скорость, даст Вам показатель затраченного Вами времени. И еще определенное удовлетворение – Вы прошли часть окружности. Однако если Вы пройдете всю окружность, то встанете в той же самой точке, из которой начали движение. Расстояние, пройденное Вами, будет равно не всей длине окружности, а нулю. Нечего было ходить вокруг, если все равно остались стоять. С какой бы скоростью Вы не двигались, сколько бы оборотов не сделали. Расстояние равно нулю, время равно нулю.
Ткого понятия, как время, в природе не существует. Не задавайтесь пустыми вопросами на тему, что было раньше, что будет потом, потому что потом будет то, что было раньше. Просто для этого нужно пройти некоторые этапы. Единственно, мир материален. И сначала было слово: «Ну-ка ребята, сделайте мне пельмени!» Времени в нашем материальном мире нет.
Цитата:так ведь время и есть движение? ... Разве можно описать объект или процесс который никогда не двигался не движиться и не будет двигаться? (во всех 3 законах) если есть то опишите его.
Не существует материи без движения, равно как и наоборот: нет движения без материи. Вторая половина данного тезиса означает, что «движение вообще», движение как таковое — это абстракция, т.е. отвлеченное нашим сознанием от реальных материальных предметов свойство изменять свои параметры. Поэтому движение в «чистом виде» существует только в голове, в мышлении; в реальности же существуют только движущиеся материальные объекты.
Ох, спать пойду, а то вдебрях затеряюсь и выходы от меня спрячутся в складка пространства. Утро-вечера мудренее.
Мы делили апельсин... Много наших полегло.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Acoustic
Ветеран
Откуда: Israel
Сообщений: 2
Репутация: 14
|
RE: Что такое Время! / 15-04-2012 08:40
(14-04-2012 15:32)Sound-YP писал(а): Но что же лежит в основе психологического времени ?
Попробую ответить
В основе психологического времени, лежат наши чувства (больше у нас ничего нет). Время, в своем Источнике – это, количество действий, производимых с творением.
В повседневной бытовухе нашего мира, мы сверяемся по часам, ориентируемся по солнцу, звездам и луне, при этом параллельно ощущая личное время. Личное, или психологическое время зависит от насыщенности вышеупомянутых действий.
Поэтому, время, в наших ощущениях или останавливается или летит с большой скоростью.
Время зависит от количества происходящих с нами изменений, по сути – это наши личные впечатления. Поэтому, разговоры о том, что оно (время) реально существует – это просто разговоры. Времени как такового – нет!
Число этих действий-изменений, в ощущаемом нами мире конечно и составляет … но, в прочем это не столь важно.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|
|