Из ссылки Пивза
"Если мне не изменяет память, Тимошенко сидит за решеткой с 5 августа прошлого года. Таким образом, всем вышеуказанным политикам – от немецкого канцлера до, прости Господи, президента Албании понадобился почти год, чтоб от пресловутой политкорректной «озабоченности» перейти к более или менее конкретным действиям, которые чудесным образом совпали с позицией «большого русского брата» в лице вечно молодого Владимира Владимировича, чьи, простите, уши уж слишком явно торчат из этой ситуации. Не заступись Россия за Тимошенко, всем хедлайнерам и аутсайдерам ЕС было бы плевать на нее, как плевать на Луценко, Иващенко и прочих менее сановитых и известных «врагов государства». Как и на ставшее уже притчей во языцех «состояние демократии в Украине». Единственная форма украинской демократии, которая действительно устроит Европу, - это управляемая. И совершенно не важно откуда - из Берлина или из албанской столицы с многообещающим именем Тирана – главное, чтоб зверь поддавался дрессуре и постоянно помнил о хлысте. Ведь подавляющее большинство европейцев на полном серьезе считает нас нацией посудомоек, бебиситтеров и дешевых проституток, и, видит Бог, у них есть все основания для этого.

(04-05-2012 20:14)AngeL писал(а):  А что такое "страна" ? Да, а до албанской "шавки" ещё "подтявкнули" 10 стран...
Вы считаете на кого давят - на народ внутри страна "Украина" или на исполнительную власть?

Да какая разница на кого давят. Ясно же, что Юля это просто предлог. Расхлебывать то нам, простым украинцам. Не сговорчивые мы очень. Не хотим газ покупать дорого, а за транзит получать мало. Вот и давят.

(04-05-2012 20:23)werter писал(а):  

(04-05-2012 20:14)AngeL писал(а):  А что такое "страна" ? Да, а до албанской "шавки" ещё "подтявкнули" 10 стран...
Вы считаете на кого давят - на народ внутри страна "Украина" или на исполнительную власть?

Да какая разница на кого давят. Ясно же, что Юля это просто предлог. Расхлебывать то нам, простым украинцам. Не сговорчивые мы очень. Не хотим газ покупать дорого, а за транзит получать мало. Вот и давят.

Паражаюсь я вам... Хоть застрелитесь, но не признаете, что наш Гарант в этом виноват. И всё потому, что "ваш", из Донбасса...

Виноват в чем?
http://reporter.delfi.ua/news/reporter/n...id=1662846

(04-05-2012 20:43)WoWaN писал(а):  Виноват в чем?
http://reporter.delfi.ua/news/reporter/n...id=1662846

Та вообще не в чём, всё ровно в стране. Всё отлично.

"Ахметов скупает Облэнерго.
Цена сделки - 256,1 млн грн.
ДТЭК победил в конкурсе по приватизации 45% акций энергопоставляющей компании ПАО «Крымэнерго». Второй участник конкурса - ООО «Луганское энергетическое объединение», подконтрольное Константину Григоришину предлагал цену в 253,6 млн грн.
ДТЭК же предложил изначально за пакет акций 246,1 млн грн. Но в итоге согласился на цену в 256,1 млн грн. Сегодня ДТЭК уже владеет 12,49% Крымэнерго. Еще 25% акций облэнерго принадлежит НАК «Энергетическая компания Украины». Стартовая стоимость 45% акций «Крымэнерго» составляла 246 млн грн.
Ранее ДТЭК выиграл два конкурса по продаже 25% «Киевэнерго» и 45,103% «Западэнерго», в которых он также был вторым по величине после государства акционером. Также холдинг Ахметова выиграл аукцион по продаже 40,061% акций ПАО «Донецкоблэнерго»."

http://economics.lb.ua/state/2012/04/17/...roval.html

Почитайте историю, того же Г.Форда и причины дипрессии 29 года в США.

Уважаемые форумчане!Прочитал внимательно все Ваши посты по данной теме,не дай Бог Вам начать эту полемику где то в открытую-страшно стало
Лучше включайте свою супер навороченную аппаратуру выстраданную годами,ставте любимые диски,Уйдите хотя-бы на пол дня от политики и будет Вам счастье.

(04-05-2012 21:40)sugden писал(а):  Уважаемые форумчане!Прочитал внимательно все Ваши посты по данной теме,не дай Бог Вам начать эту полемику где то в открытую-страшно стало
Лучше включайте свою супер навороченную аппаратуру выстраданную годами,ставте любимые диски,Уйдите хотя-бы на пол дня от политики и будет Вам счастье.

Ну засунете Вы голову в песок или в наушники, но что потом ?
Лучше само не станет !!! Никто "лучше это" не принесет на тарелочке.

Или Вы по принципу - пусть нас обдирают, обкрадывают ,
обманывают , считают биомасой,
- А мы будем музыку слушать ?
Дослушаетесь, до того, что не будет чем за электроэнергию платить
чтоб эта музыка играла, не говоря, о том что бы позволить купить
себе хотя бы новый кабель.

Не пропагандируйте " Моя хата скраю " -
достала уже эта украинская позиция пассивного на коленях .

Ну если от того,что Вы и другие высказали здесь свое мнение в отношении правительства нынешнего и прошлого стали лучше жить,что же - продолжайте! Я рад за всех Вас.

Кто виноват и что делать , что бы жить лучше - вот для чего нужна дискуссия !

А слушая музыку вместо этого и призывая это делать других ,
жить не станете лучше никогда . Никогда !

(04-05-2012 22:08)sugden писал(а):  Ну если от того,что Вы и другие высказали здесь свое мнение в отношении правительства нынешнего и прошлого стали лучше жить,что же - продолжайте! Я рад за всех Вас.

Что-то может начать меняться с понимания. А если продолжать делать вид, что всё хорошо, и юлькавсёукрала - то конечно ничего и не изменится.
Только сегодня читал интервью Азарова, который сказал, что развивать экологические программы в стране ему мешает.... правильно, цена на газ, которую подписала Тимошенко.
Интересно, сколько ещё лет будут всё списывать на цену на газ?

AngeL дак в долг у банка не берите и депресняк вас стороной обойдет

(04-05-2012 22:21)WoWaN писал(а):  AngeL дак в долг у банка не берите и депресняк вас стороной обойдет

И будет мне счастье? Всё остальное хорошо?

Понимание как то еще не пришло.
продолжайте писать...

(04-05-2012 22:28)werter писал(а):  Понимание как то еще не пришло.
продолжайте писать...

К некоторым оно никогда и не придёт...

Да вы так за все волнуетесь что я не пойму вашу позицию и Форда с Омерикой
приплюсовали и Донбасских и Донецких .Нет газа сиди посередке и ...не вякай .
Будет газ с тобой кто то поговорит.

(04-05-2012 22:30)WoWaN писал(а):  Да вы так за все волнуетесь что я не пойму вашу позицию и Форда с Омерикой
приплюсовали и Донбасских и Донецких .Нет газа сиди посередке и ...не вякай .
Будет газ с тобой кто то поговорит.

Вова, без обид, почитайте для начала литературу, а потом обсудим и Г.Форда. Иначе это бессмысленный разговор...
Если кратко, причины дипрессии в экономике США в 29 году (как видел это далеко не самый глупый и не последний человек в США):

1) в определённое время (20-е годы) собственники крупных корпораций стали получать сверх-прибыли от своего бизнеса за счёт монополий в определённых областях (металлургия, перевозки и т.д.)

2) свои прибыли стали тратить не на развитие и усовершенствование средств производства, а на предметы роскоши. (проведите аналогии с нашими олигахами, Украина вторая в Европе, после России по количеству купленных Бентли, Майбахов, Лексусов и т.д.)

При этом, ситуация складывалась в стране такая, что богатые быстрыми темпами становились ещё богаче, а бедные - ещё беднее.

3) поддерживать свой растущий уровень доходов (и запросов) собственники стали не интенсивно (за счёт новых технологий и т.д.), а экстенсивно, просто увеличивая объёмы производства и продаж.

4) в какой-то момент времени рынок стал перенасыщенным. Для поддержания своего прежнего уровня доходов собственники стали медленно (а иногда и не очень) повышать цены на продукцию.

5) это вызвало ещё большее падение спроса и падение доходов...

6) и пошёл замкнутый круг.

Чем закончилось все знаю. Да, катализатором стал кризис на бирже (рыночная стоимость акций была абсолютно ничем не обусловлена, как мыльный пузырь). Но это только катализатор. Причины я написал выше, итог был бы всё равно один.

А теперь проведите аналогии в нашей стране...

(04-05-2012 22:30)AngeL писал(а):  

(04-05-2012 22:28)werter писал(а):  Понимание как то еще не пришло.
продолжайте писать...

К некоторым оно никогда и не придёт...

У меня сноха в Днепре живет.
Так ей что ни говори, какие примеры не показывай,
какие факты не выкладывай ,
доказывай, что ее дети страдают от теперешнего времени .
Бесполезно.
С ней уже никто и не спорит на эту тему .
Стойкая , слепая религиозно - фанатическая преданность нынешним .

(04-05-2012 22:30)AngeL писал(а):  К некоторым оно никогда и не придёт...

Хорошо. Вот мое понимание. Я бы Юлю посадил не за то, за что она сейчас сидит, а за разорванный газовый договор, по которому цена до 2017 года была по 50$. Юле захотелось в 2005 году опять сесть на трубу (так сказать возобновить реноме газовой принцессы), а пострадали люди. Не олигархи. Они свое всегда возьмут. А простые люди.
Весь восток завязан на добыче угля, выплавке металла и изготовлении проката.
Это только дураки думают, что пришел олигарх, нажал кнопку и получил очередной миллион из воздуха.
А Ющу спасибо за закрытые шахты и "мертвые" шахтерские города. Нижайший поклон за прочувствованное понимание.

---

(04-05-2012 22:43)mihail писал(а):  У меня сноха в Днепре живет.
Так ей что ни говори, какие примеры не показывай,
какие факты не выкладывай ,
доказывай, что ее дети страдают от теперешнего времени .
Бесполезно.
С ней уже никто и не спорит на эту тему .
Стойкая , слепая религиозно - фанатическая преданность нынешним .

От слова халва - слаще не становиться.
Сколько бы не говорили, от этого карманы не наполняются.

(04-05-2012 21:56)mihail писал(а):  Ну засунете Вы голову в песок или в наушники, но что потом ?

достала уже эта украинская позиция пассивного на коленях .

(04-05-2012 22:51)werter писал(а):  Это только дураки думают, что пришел олигарх, нажал кнопку и получил очередной миллион из воздуха.
А Ющу спасибо за закрытые шахты и "мертвые" шахтерские города. Нижайший поклон за прочувствованное понимание.

Насчёт Юща и закрытых шахт спорить не буду, их нужно было не закрывать, а реально модернизировать.

А насчёт того, что олигарх нажал кнопку, так он не из воздуха получил деньги, а из бюджета. Который распиливают, как могут, кто как успеет урвать.