(06-06-2008 13:28)VST14 link писал(а):С зеркалками есть свои минусы (в уходе, в использовании и тд), псевдозеркалка за такие же деньги совсем не уступит в качестве, а вот юзать ее полегче... Так что если вы не собираетесь потом эволюционировать до чего-то больше, то можно и не начинать с зеркалки.
Ндя - там на том форуме тож не на шутку раздули...

мое мнение иное, но настаивать не буду. для меня это уже пройденный этап.

Юзаю Олімпуси десь з 2000 року, тоді на роботі придбали С-370. Фотиком зробили десь тисяч з 10-12 знімків, фот і нині живий.
А зараз у мене дома SP-570 і на зеркалку переходити не збираюсь - сенсу поки що не бачу. І меню мене ніразу не напрягало.

Колеги по роботі перед купівлею фотиків приходили радитись. Показував їм С-370, люди йшли і купавали різні моделі, але в основному Олімпус, кажуть: ми його вперше взяли в руки і було зрозуміло, як їм користуватись.

Ну это опять таки - как кому. Если у вас Олимпус первый фотик - то естественно вы привыкли к его меню , а вот если были до этого Никоны, Кенона, Сони, Панасоники, Пентаксы - то у них меню отличаеться, соответственно труднее обращаться с Олимпусами, особенно старыми. У Фуджи тоже слегка непривычное меню... А вот про надежность Олимпусов впервые слышу, особенно мыльниц. Я слышал больше всего жалоб на поломки и глюки именно Олимпусs ( мыльницы), включяя и от меня - валяеться дохлый один где-то

Ну я юзав і Кенони і Соні, але можливо це звичка.
А щодо надійності, то названі мною моделі не зовсім мильниці, це утразуми. Не зовсім компактні моделі. На мої пам`яті була лише одна поломка Олімпуса - гепнувся з висоти метра два включеним і заглючило транфокатор.

(06-06-2008 14:41)ViktorXP link писал(а):Ну я юзав і Кенони і Соні, але можливо це звичка.
А щодо надійності, то названі мною моделі не зовсім мильниці, це утразуми. Не зовсім компактні моделі. На мої пам`яті була лише одна поломка Олімпуса - гепнувся з висоти метра два включеним і заглючило транфокатор.

да это все разговор о вкусах...
для меня главное качество фото и удобство камеры в руке, ко всему остальному привыкаю быстро...

А я про шо?
Недорога псевдозеркалка, невеликі габарити і вага. На фотці розміром 10х15 см всеодно ніхто не побачить різниці між толковою псевдозеркалкою і профі апаратом, та на форматі А4 також. От якщо необхідно виготовити плакат 3х4 м, тоді... а так думаю не варто перейматись.

(06-06-2008 15:14)ViktorXP link писал(а):А я про шо?
Недорога псевдозеркалка, невеликі габарити і вага. На фотці розміром 10х15 см всеодно ніхто не побачить різниці між толковою псевдозеркалкою і профі апаратом, та на форматі А4 також. От якщо необхідно виготовити плакат 3х4 м, тоді... а так думаю не варто перейматись.

A4 нюню... хотя у каждого свои критерии...

п.с. а зеркалка звучит круче...

(06-06-2008 13:28)VST14 link писал(а):С зеркалками есть свои минусы (в уходе, в использовании и тд), псевдозеркалка за такие же деньги совсем не уступит в качестве, а вот юзать ее полегче... Так что если вы не собираетесь потом эволюционировать до чего-то больше, то можно и не начинать с зеркалки.
Ндя - там на том форуме тож не на шутку раздули...

Эти утверждения записываем в разряд "лампа лучше/хуже чем транзистор"
Позвольте попросить определение "псевдозеркалка" - это что за зверь такой?
Это по внешнему виду, громоздкости и величине объектива такая классификация, чтоли?
Так это в корне неверно. Есть просьюмеры, есть тупо ультразумы. Последние имеют только одно преимущество - можно голую соседку с доме напротив сфотографировать, по остальным параметрам - полнейший голяк.
Просьюмеры неплохи для съемок пейзажей в хорошую погоду. Для здесь был Вася и миллионов одинаковых детей - любой подойдет, хоть мобильный телефон.

(06-06-2008 15:26)Teren link писал(а):[quote author=VST14 link=topic=4373.msg99885#msg99885 date=1212748088]
С зеркалками есть свои минусы (в уходе, в использовании и тд), псевдозеркалка за такие же деньги совсем не уступит в качестве, а вот юзать ее полегче... Так что если вы не собираетесь потом эволюционировать до чего-то больше, то можно и не начинать с зеркалки.
Ндя - там на том форуме тож не на шутку раздули...

Эти утверждения записываем в разряд "лампа лучше/хуже чем транзистор"
[/quote]

лампа - лучше, хуже - транзистор

(06-06-2008 15:26)Teren link писал(а):[quote author=VST14 link=topic=4373.msg99885#msg99885 date=1212748088]
С зеркалками есть свои минусы (в уходе, в использовании и тд), псевдозеркалка за такие же деньги совсем не уступит в качестве, а вот юзать ее полегче... Так что если вы не собираетесь потом эволюционировать до чего-то больше, то можно и не начинать с зеркалки.
Ндя - там на том форуме тож не на шутку раздули...

Эти утверждения записываем в разряд "лампа лучше/хуже чем транзистор"
Позвольте попросить определение "псевдозеркалка" - это что за зверь такой?
Это по внешнему виду, громоздкости и величине объектива такая классификация, чтоли?
Так это в корне неверно. Есть просьюмеры, есть тупо ультразумы. Последние имеют только одно преимущество - можно голую соседку с доме напротив сфотографировать, по остальным параметрам - полнейший голяк.
Просьюмеры неплохи для съемок пейзажей в хорошую погоду. Для здесь был Вася и миллионов одинаковых детей - любой подойдет, хоть мобильный телефон.
[/quote]
Ну вобщем утверждения - то да Но я упомянул именно в чем - в уходе и использовани (как для новичка) А вот уж в результатах... уже можно переходить в разряд - лампа_транзистор

Псевдозеркалка... Ну щас опять нарою что-то из Сони... я ж их пиарщик
А - я ж говорил уже - Sony R1, ультразум - Sony Н9... (кстати по параметрам не полнейший голяк)

"Уход и использование" намного больше зависит от самого юзера, а не от девайса. Аккуратный человек обеспечит заботливым уходом любимого маленького порнослоника, а свинтус засрет штукобаксового сапопа и не покривится.
В плане фотографии зеркалке не имеет ни единого усложнения против мыла, зато упрощений (в плане использования, а не в плане конструкции/качества) - хоть отбавляй. Просто слишком много легенд, мифов и прочих сказочных ужасов ходит вокруг.
Забыл ранее написать - в плане ГРИП и уровня шума у зеркалок нет конкурентов вообще перичем не только близко, но и далеко. Тут уж ничего не поделаешь. (есть некоторые редкие животные из красной книги не входящие в классификацию, но мы их упоминать не будем)

Вопрос на засыпку: кто из вас знает, что такое кроп-фактор, размер матрицы, и что с этим связано?
А то упомянутые Сони - это просто смех.

Обещаное: http://www.afanas.ru/video/photo.htm
Кто начинает и интересуется - читать обязательно!!!

Те Сони просто смех по сравнению с чем? С Марком 3?
Про размер матрицы куча статей - впадло искать, но при поисках фотика лучше ориентироваться и на эту составляющюю.... действительно надо было сначала сказать, а не перечислять просто модели.

Сори - чтоб не было недопониманий - размеры физические, а не мегапиксили (это до 1 места, если вы не плакаты штампуете)

Народ, я нікому не збирався доводити, що зеркалка гірша, вона таки краще фотографує. Але де ви цю різницю побачите? На роздрукованому струйним трикольоровим принтером за 300-600 грн? На ЖК моніторі за 1000-1500 грн? Про якість фото з ларків фотодруку я взагалі мовчу. Добре різницю помітно лише на професійній техніці, де девайси відкалібровані. Якщо у Вас дома такі, Вам дорога в світ дзерканих фотокамер.

(06-06-2008 15:43)Teren link писал(а):\"Уход и использование\" намного больше зависит от самого юзера, а не от девайса. Аккуратный человек обеспечит заботливым уходом любимого маленького порнослоника, а свинтус засрет штукобаксового сапопа и не покривится.
В плане фотографии зеркалке не имеет ни единого усложнения против мыла, зато упрощений (в плане использования, а не в плане конструкции/качества) - хоть отбавляй. Просто слишком много легенд, мифов и прочих сказочных ужасов ходит вокруг.
Забыл ранее написать - в плане ГРИП и уровня шума у зеркалок нет конкурентов вообще перичем не только близко, но и далеко. Тут уж ничего не поделаешь. (есть некоторые редкие животные из красной книги не входящие в классификацию, но мы их упоминать не будем)

Вопрос на засыпку: кто из вас знает, что такое кроп-фактор, размер матрицы, и что с этим связано?
А то упомянутые Сони - это просто смех.

+100
ЗІ шось тут розтянули флейму... СЛР це СЛР, цифромило це цифромило, хоч те цифромило назви ультразум хоч псевдоцзеркало /остання класифікація взагалі викликає сміх у мене/... Крапка... Абсолютно різні сегменти, абсолютно відсутня перехресна конкуренція продуктів... Asahi Pentax рулить, звичайно, правда тільки в одному - оптику до них хоть з 1945-го року можна прикрутити, а так - трошки відстають від Нікона і Кенона... Самий правильний, ІМО, вибір цифри - цільове призначення і рівень енд-юзера...

Ответы на все ваши вопросы развернуто даны в приведенной мной ссылке. Читайте сначала. Писать потом будете
Пока что идет белиберда в следствие незнания

(06-06-2008 16:00)Юрий Замазеев link писал(а):Ребят... чего заспорили? Зеркалка позволяет иметь сменные обьективы. Вот и все. А матрица и все остальное ... эт причем? Профессионал определяется не камерой, а набором обьективов, и набор этот стоит вразы от камеры. И еше насколько денег у тебя света есть. А, вообще, нормальные люди фотографируют в среднем формате на пленку. В Москве за это деньги дают. А денег нет - ну на цифру жахнем тебя. Поэтому, если вам надо снять любимую девушку или собаку - пленка плиз. У нее днамический диапазон (особенно в сером -тут самые крутая цифра просто умирает), жирность, воздушность. романтичность и тд и тп. А цифра - хороша для веб сайтов, технических фото и для всего, что выкинется назавтра (типа газета и журнал). Идите от задачи и не спорьте. У меня такой же цифироман хренов спра : \"Слушай , я своего любимого бульдога фотал 200 раз - ни одной фото нормальной\". Я улыбаюсь: \"Может еще и Козырновскую на мобилку запишем?\" . От задачи надо идти, а нет от возможности ее выполнить бысто-быстро. Даже детей надо делать долго-долго. Что вам еще сказать. чтобы вы открыла глаза? Какого снадобья вы все выпили?

Профессионал отличается от непрофессионала только одним - его деятельность оплачивается (т.е. он этим зарабатывает).
Остальное - бред сивой кобылы.

(06-06-2008 16:00)Юрий Замазеев link писал(а):Ребят... чего заспорили? Зеркалка позволяет иметь сменные обьективы. Вот и все. А матрица и все остальное ... эт причем? Профессионал определяется не камерой, а набором обьективов, и набор этот стоит вразы от камеры. И еше насколько денег у тебя света есть. А, вообще, нормальные люди фотографируют в среднем формате на пленку. В Москве за это деньги дают. А денег нет - ну на цифру жахнем тебя. Поэтому, если вам надо снять любимую девушку или собаку - пленка плиз. У нее днамический диапазон (особенно в сером -тут самые крутая цифра просто умирает), жирность, воздушность. романтичность и тд и тп. А цифра - хороша для веб сайтов, технических фото и для всего, что выкинется назавтра (типа газета и журнал). Идите от задачи и не спорьте. У меня такой же цифироман хренов спра : \"Слушай , я своего любимого бульдога фотал 200 раз - ни одной фото нормальной\". Я улыбаюсь: \"Может еще и Козырновскую на мобилку запишем?\" . От задачи надо идти, а нет от возможности ее выполнить бысто-быстро. Даже детей надо делать долго-долго. Что вам еще сказать. чтобы вы открыла глаза? Какого снадобья вы все выпили?

Шановний, хіба Вам не відомо "снодобье" котре п`ють доблесні трудяги по п`ятницям?
Правельний коментар по фотикам, от тільки у Вашого товариша з бульдогом... руки... У мене з початку також якісною була ну одна фотка з 50-ти, поки більш менш не розібрався з налаштуваннями фотика. Мля, 95% народу ставлять апарат назавжди в режим Авто і клацають, там же мануал - "рука листать устанет".

(06-06-2008 15:43)Teren link писал(а):Обещаное: http://www.afanas.ru/video/photo.htm
Кто начинает и интересуется - читать обязательно!!!

Женя, спасибо!