Если наконец то о кино, то в детстве, большое впечатление произвел фильм "Вариант Омега". Олег Даль, на мой взгляд, очень харизматичный актер, да и сюжет, для неизбалованных тогда, советских граждан, весьма интересен. Что касается 17 МВ, не обязательно блистать эрудицией, все "киноляпы" этого отличного сериала, касающиеся формы, и т.д.-уже известны всем, кому интересно.

(07-08-2016 00:07)schutze писал(а):  Да,Карл,безвозвратно 3,поле боя осталось за немцами,все свои подбитые танки они эвакуировали в ремонт, тех,которые уже не подлежали никакому ремонту было аж 3. Кстати,все наши подбитые танки,которые остались на поле боя они взорвали.

Чувствуется штудирование правильной литературы)))
Боря Соколов !
Верной дорогой идете товарисчь)))
Даже не удобно спрашивать вот за это :
"
Вот как оценивают провал операции «Цитадель» сами враги: «Она была последней попыткой сохранить нашу инициативу на Востоке. С её неудачей, равнозначной провалу, инициатива окончательно перешла к советской стороне. Поэтому операция «Цитадель» является решающим, поворотным пунктом в войне на Восточном фронте». (Манштейн Э. Утерянные победы. Пер. с нем. — М., 1957. — С. 423).

«В результате провала наступления «Цитадель» мы потерпели решительное поражение. Бронетанковые войска, пополненные с таким большим трудом, из-за больших потерь в людях и технике на долгое время были выведены из строя и весьма проблематично сумеют ли они восстановиться для защиты восточного фронта … Бесполезно говорить, что русские использовали победу «по полной» — затишья после этого на Восточном фронте не было. С этого времени враг бесспорно овладел инициативой». (Гудериан Г. Воспоминания солдата. — Смоленск: Русич, 1999). "

... а ведь кроме советских фильмов о Великой Отечественной что осталось-то от той войны?
Кто или что расскажет о ней теперь? Ветераны? Памятники? Учебники истории? Папа?..
Только книги и кино, созданные свидетелями и участниками Войны за сорок-пятьдесят лет, прошедших с того победного Мая. Сегодня на них вся надежда.
"...значит, нужные книги ты в детстве читал".

Книги надо читать, тех кто в окопах воевал. А не воспоминания штабных хероев и фантазии кинопродюссеров. Почитайте Виктора Астафьева, Леонида Рабичева...

(07-08-2016 22:40)Black_Jack писал(а):  Книги надо читать, тех кто в окопах воевал. А не воспоминания штабных хероев и фантазии кинопродюссеров. Почитайте Виктора Астафьева, Леонида Рабичева...

...а также Бакланова, Казакевича, Бондарева, Василя Быкова, Алеся Адамовича, Константина Воробьева, Михаила Шолохова, Виктора Курочкина и т.д.
Но извините, ведь и режиссеры, и актеры тоже воевали!

"Но извините, ведь и режиссеры, и актеры тоже воевали! "

Так не спорю, только смотря кто.
И еще ... если бы, например, Шолохов написал то, о чем пишет Астафьев и Рабичев,
то не видал бы он многочисленных орденов, премий и т.п.

(08-08-2016 11:45)Black_Jack писал(а):  "Но извините, ведь и режиссеры, и актеры тоже воевали! "

Так не спорю, только смотря кто.
И еще ... если бы, например, Шолохов написал то, о чем пишет Астафьев и Рабичев,
то не видал бы он многочисленных орденов, премий и т.п.

Надеюсь, "В окопах Сталинграда" Виктора Некрасова читали? Опубликовали её в 1946-м. И сам лично Сталин выдвинул эту повесть на Сталинскую премию. Фильм, снятый по этой повести был тоже награжден...
Ну, а Шолохов... разве его заслуга в том, что он обличал "прямым текстом"? Разве нельзя иными словами рассказать правду о человеке на войне? И "Василий Теркин" - это тоже правда о войне. Вообще о таком человеке, который и на войне таков, и после неё.
Думаю, ценность "в частности", "лейтенантской прозы" не в живописании ужасов, а в изображении человеческих характеров в контексте той самой ужасной в истории человечества войны.
И фильмы о войне для меня это прежде всего фильмы о Человеке, поставленном перед выбором, брошенном на самый край жизни.
Факты и цифры, имена все же надо искать в документальных материалах - фотоархивах, хронике, сборниках документов.
Я все же говорю о художественной стороне кино и прозы о войне.
Есть довольно слабые произведения с точки зрения литературы или высокого кино, воздействие которых и социальное значение велики. А есть высокохудожественные примеры, впечатляющие лишь после глубокого в них погружения и осмысления.
Ну, а если мы хотим "суровой правды", то обсуждения неизбежно уклонится в сторону обсуждения мемуаров, кинохроники и документов.

...Вот было много примеров, но никто не вспомнил "Обыкновенный фашизм" Ромма.
Ну, и извините, но мощнейший "Тихий Дон" Шолохов закончил писать в 1940-м. Первые тома перевели на английский уже в 1934-м! Сталинская премия - в 41-м. И Нобелевскую премию - внимание!!! - с официального разрешения властей позже вручили! Это о чем-то говорит? Вряд ли её стали бы вручать писателю, прославляющему советский образ жизни и представляющему официальную точку зрению на историю казачества времен Первой Мировой, революции и Гражданской.

"И Нобелевскую премию - внимание!!! - с официального разрешения властей позже вручили! Это о чем-то говорит? "

Это не так. Почитайте в российской Википедии, историю про Ноб. премию Шолохова.

"Думаю, ценность "в частности", "лейтенантской прозы" не в живописании ужасов, а в изображении человеческих характеров в контексте той самой ужасной в истории человечества войны. И фильмы о войне для меня это прежде всего фильмы о Человеке, поставленном перед выбором, брошенном на самый край жизни."

Любая война ужасна, и WW2, и Вьетнам, и т.д.
Надо было назвать тему просто "Фильмы о войне", тогда не было бы споров.

Да я споров в общем-то не вижу. Основные фильмы о войне - Великой Отечественной, как и было определено в стартовом сообщении - названы.

Обратной дороги нет 1970г.
Майор Топорков одна из лучших ролей Николая Олялина

...и на Рождеставо ,cовковое кино о ВОВ, святое дело, надо показать...

(09-01-2017 22:24)Smukis писал(а):  ...и на Рождеставо ,cовковое кино о ВОВ, святое дело, надо показать...

Набор букв не всегда является выражением какой-либо мысли.

"Совковое кино о ВОВ"... А НЕ-"совковое кино про ВОВ" есть какое-то более или менее выдающееся?
А создателей-фронтовиков этого "совкового кино про ВОВ" кто-то превзошел?
"Совковые памятники павшим в ВОВ"... Другие были?
Дедушка ваш, воевавший в Великую Отечественную, в конце концов, тоже был "совком"? А бабушка, трудившаяся в тылу?

27 миллионов "совков", погибших в "ВОВ", это ничего, что ни они, ни их неродившиеся дети и внуки никогда не посмотрят "совковое кино о ВОВ"?

Прежде, чем что-то написать, надо хорошенько подумать.

Цитата:Дедушка ваш, воевавший в Великую Отечественную, в конце концов, тоже был "совком"?

Судя по всему, он воевал на другой стороне.

Цитата:А бабушка, трудившаяся в тылу?

Тыла тоже было два...

Цитата:никто не вспомнил "Обыкновенный фашизм" Ромма

Вспоминать такое... Это же так непатриотично и нетолерастично! Фу-уу, пративные...

Ну, может не все так плохо.
Просто не подумал человек или не так выразился.
Я на это надеюсь.

А посмотрите, кстати, такой современный уже фильм "Рассказы", сотстоящий из нескольких киноновелл. Очень любопытна одна из них - Возгорится пламя. Вот там как раз о том, что два поколения живут в одном мире, но знают его совершенно по-разному. Пересекаются их тела, но не представления и внутренние миры.
Посмотрите! Пожалуй, один из лучших фильмов, снятых в последнее время.

Это в нем"О чем с тобой трахаться?"
Признаться этот рассказ опускает на "землю".

Вроде не видел тут "Тактику бега на длинную дистанцию", не самый известный фильм вроде, но смотреть было интересно. Совершенно демонический Виторган, ну и молодая Удовиченко бонусом

   

О подвиге врача Ивана Русака, одного из лучших бегунов страны, который во время второй мировой войны, используя тактику бега на длинной дистанции, отвел фашистскую группировку от партизанского лагеря.

если кто не прошел ранее по ссылке
Георгий Жжёнов и Виктор Астафьев: Разговор о войне и русском народе

https://www.youtube.com/watch?v=CBSTMSu8EJ8