Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания.
Автор Сообщение
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 15:32
(28-06-2012 15:21)janikol писал(а):  задняя стенка с кучей сквозных отверстий-щелей-овалов это был и есть ПАС
а для меня это низкодобротный фиУлыбкаParty0012

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 15:37
а для меня это низкодобротный фи////
низкодобротный ФИ можно и по другому оформить.

Особенность ФИ - два горба и настройка - минимум между ними. И добротность определяется этими самыми горбами.
При ПАС - имеем ОДИН, как у ЗЯ горб который почти выровнян до общей линии импеданса. При желании можно его почти вообще убрать.
При этом излучение ПАС настолько маленькое - что вклада в звук собственным излучением кроме АКЗ почти никакого не дает.

Как никрути - график импеданса совсем не ФИшный Хотя выглядит все просто - типа фи с потерями на трение...
(Отредактировал 28-06-2012 в 15:43 Saburov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 528
Репутация: 391
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 15:51
По моему мнению, проверено, затыкание ФИ ведет к некоторому улучшению, однако в этом случае круче начинает звучать ящик, а это не меньшее зло чем фуканье ФИ. В этом плане наилучшее оформление открытый ящик, но в нем мы нарываемся на много резонансов помещения.
ПАС в ящике - решение неоднозначное, увеличивается количество резонансов вверху, а нижний резонанс ящика будет естественно меньше.
Можно ПАС организовать на самом дине, это будет правильней но тоже ни к чему хорошему не приведет. Низов не будет.
Из этого следует, главное зло ящик. ЛАС представляет собой гипертрофирований ящик преващенный, исключтельно в широкогорлый ФИ с минимальной скорострью воздуха, в котором на много менее присущ эффект "фуканья".Huh
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 15:52
Тогда поясните, что же у нас происходит в случае с вариовентом? И тут я имею в виду вот такие порты ( http://diyaudioprojects.com/Technical/Aperiodic/frv.jpg
Будет ли результат отличаться от кучи дырок?
Как раз хочу такой попробовать
(Отредактировал 28-06-2012 в 16:29 AlexanderTD.)

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 16:06
ПАС/вариовент не увеличивает "количество резонансов сверху", относительно ФИ или ЗЯ.

Затыкание ФИ помогает только либо если он совсем неправильно посчитан был и сделан, или если неудачно совсем заводит комнату. При удачном сочетании с комнатой и правильном расчете - он все равно не идеал конечно, но его затыкание ничего не улучшает.
(Отредактировал 28-06-2012 в 16:41 Saburov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: janikol , Александр Карелин , ivan ivanov , WSAUDIO
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 528
Репутация: 391
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 16:08
Ну это мое личное мнение. Юра Нечунаев в свое время прелагал мне такую "чепуховину". В принципе это тот же носок, толькко намного раскрученей.
У современных динамиков добротность редко выше 0.4, из за большего зазора в магнитной системе. Им очень нравится малая нагрузка на диффузор. Они очень не любят ЗАС. Это беда их, а не наша.
Мои умозаключения привели меня к тому, что лучшее, исполнение для них все таки ЛАС. Они любят объем присоединенного воздух, а не упругость объема.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 16:23
Я пробывал на https://hi-fi-forum.net/thread-21081-pos...#pid541176
этих ФИ в 48 квадратах затыкать порт. Лучше было только если ставить у стены - пропадал вместе с басом и гудеж-бубнеж. Если стояли выдвинутые вперед - то просто пропадал бас и динамика общая зажималась. Бубнежа не у стены не было.

Но если б пришлось слушать под стенкой - то порты однозначно б заткнул. и чесал бы репу где взять бас.
(Отредактировал 28-06-2012 в 16:48 Saburov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566
cka3o4nuk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 1 112
Репутация: 260
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 18:51
Затыкание фи ведет к улучшениям только изза уменьшения смещения.


Перфекционист-Затейник.

Пластиково-резиновые калоши и сварочные аппараты не переношу на дух
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 563
Репутация: 212
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 19:14
(28-06-2012 18:51)cka3o4nuk писал(а):  Затыкание фи ведет к улучшениям только изза уменьшения смещения.
Почему это при ФИ уменьшается смещение? Напротив, амплитуда движения дина на частоте настройки ФИ нулевая, а ниже частоты настройки ниже чем у ЗЯ.
Впрочем, с вашим уровнем знаний и так всё было ясно.
(Отредактировал 28-06-2012 в 19:15 Гаруспик.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 151
Репутация: 442
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 20:00
предлагаю на вышенаписанное подначивание не обращать внимания,
...интересно, если их своми эмоциями не кормить то как скоро они с голоду помрут? Улыбка

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Saburov
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 563
Репутация: 212
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 20:18
Нет, вы можете конечно не обращать внимание.
Я просто не могу понять, как можно не знать базовые вещи и при этом переделать столько вариантов акустики?
Может интересен только процесс, но не результат?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Александр Карелин Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 9 883
Репутация: 194
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 20:56
(28-06-2012 15:37)Saburov писал(а):  Особенность ФИ - два горба и настройка - минимум между ними. И добротность определяется этими самыми горбами.
даже верблюды бывают двугорбые и одногорбые, но и те и другие. - верблюды.Happy0196 м-б если вводитть в фи потери, то и горб остается один... Впрочем яуже прекратил этот аспект обсуждать... Да и вообще, мне ПАС интуитивно симпатичен, я-бы не отказался попробовать альтеки 604e в таком нч оформлении
(Отредактировал 28-06-2012 в 21:12 Александр Карелин.)

"Порицания достойны родители, не желающие воспитывать своих детей в строгих правилах. Прежде всего они строят свои надежды, как и все прочее, на честолюбии. Затем, торопясь скорее достичь желаемого, гонят недоучек на форум, и красноречие, которое, по их собственному признанию, стоит выше всего на свете, отдается в руки молокососов." Петроний
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 21:05
(28-06-2012 18:51)cka3o4nuk писал(а):  Затыкание фи ведет к улучшениям только изза уменьшения смещения.
Это чего смещение то уменьшается?
Подробнее поясните пожалуйста.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , Гаруспик
cka3o4nuk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 1 112
Репутация: 260
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 22:48
Потому что ниже частоты настройки сильно увеличивается смещение
Это же примитивщина как такое можно не знать


Перфекционист-Затейник.

Пластиково-резиновые калоши и сварочные аппараты не переношу на дух
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 563
Репутация: 212
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 23:07
Только вот ниже частоты настройки ФИ типовых колонок (40-50 гц) и нет почти ничего. Поэтому затыкание фи приводит к увеличению смещения динамика, а не к уменьшению.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB , Александр Карелин
Saburov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда:
Сообщений: 2 723
Репутация: 212
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 28-06-2012 23:20
ой как хорошо иметь функцию игнор. даже соблазна начать тратить время и отвечать - нет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: janikol
cka3o4nuk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 1 112
Репутация: 260
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 29-06-2012 12:03
(28-06-2012 23:07)Гаруспик писал(а):  Только вот ниже частоты настройки ФИ типовых колонок (40-50 гц) и нет почти ничего. Поэтому затыкание фи приводит к увеличению смещения динамика, а не к уменьшению.
может на вашем суперкривом тракте и нет
а у меня лично и ниже 30 валом всего Улыбка
может стоит делать нормальные усилители ? что бы ниже 50гц что то было?
а тот как же жить...
Мастарское согласие с дилетанской дурью вызывает смех.

Дома 15шки с 2см линейного хода и 30гц настройки вываливаются за хмакс изза смещения ниже настройки
а у людей ниже 50нет...
как страшно жить.
(Отредактировал 29-06-2012 в 12:13 cka3o4nuk.)


Перфекционист-Затейник.

Пластиково-резиновые калоши и сварочные аппараты не переношу на дух
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 563
Репутация: 212
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 29-06-2012 12:12
Может тогда надо слушать нормальные записи? В 99% записей уровень ниже 40 гц дб так на 15 ниже, чем 100 гц. А усилитель у меня от 0.
Найти все сообщения
 
Цитировать
baheba Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Файне село Ялта
Сообщений: 3 954
Репутация: 202
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 09-07-2012 11:44
Если сч.вч. диапазон громкоговорителей ещё можно в большей или меньшей степени идентифицировать с живым звуком,то с басом дело обстоит иначе.Что бы мы не делали,всё равно удар колотушки по большому барабану будет напоминать если не удар кувалды по сырому бревну,то по сухому.

Термiти жеруть деревину у два рази хутчiше, коли вмикнути важку музику.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov
cka3o4nuk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Николаев
Сообщений: 1 112
Репутация: 260
RE: Лабиринтные АС. Плюсы и минусы, особенности звучания. / 09-07-2012 11:51
(09-07-2012 11:44)baheba писал(а):  Если сч.вч. диапазон громкоговорителей ещё можно в большей или меньшей степени идентифицировать с живым звуком,то с басом дело обстоит иначе.Что бы мы не делали,всё равно удар колотушки по большому барабану будет напоминать если не удар кувалды по сырому бревну,то по сухому.
Если вы ограничены полочниками и узкими напольниками в угоду месту и дизайну - несомненно.
Если -нет
нет.
(Отредактировал 09-07-2012 в 11:51 cka3o4nuk.)


Перфекционист-Затейник.

Пластиково-резиновые калоши и сварочные аппараты не переношу на дух
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS