Никому не навязываю свое мнение,но страны с большущей музыкальной культурой и традициями-как раз :Германия,Италия,Испания,Франция,Россия,Украина,Польша,Америка(последние 200лет.Хотя Америку можно было и незатрагивать в этом контексте),Венгрия,Австрия,Китай,Япония......... .Этот список можно продолжать долго.Это я к тому,что именно эти страны(и не только) дали миру композиторов,которые являются(являлись) великими.Именно музыкальная культура этих стран является классической и на музыкальные традиции этих стран нужно равняться.Но почему-то я не упоминаю Англию.Хоть убейте,силюсь вспомнить,не припоминаю ни одного классического,или оперного композитора.Помню королей,деятелей английского парламента,спортсменов,инквизиторов и др.,а композиторов не припомню.Я намеренно не касаюсь рок-музыки,потому-что это явление -только небольшой кусочек мировой музыкальной культуры и последних 60-ти лет.А к чему это я? Да к тому,что в стране с высокой музыкальной культурой и традициями-Германии-знают и умеют,как поставить звук.То же относительно -Италии и других перечисленных стран.И пластинки,выпущенные в той же Германии не хуже по звуку,чем английские,или американские.Другое-характер звука на них не такой.Иное дело-качество виниловой продукции.Англичане печатали свои пластинки на качественной виниловой массе-отсюда и качественный звук.В отличие от америкосов,которые употребляли для своих релизов вторичный винил(редкосная гадость),или немцы,которые печатали свои релизы 80-х годов на лёгком(тонком)70-80граммовом виниле.Хотя в эпоху зарождения компакт-диска этим грешили все страны.
Как говорит мой приятель-"звучит всё.Нужно только уметь извлечь звук из такого разного винила"

(06-09-2012 23:25)Oleh писал(а):  я к тому, что вы в виниле понимаете не больше, чем я в сиди, а беретесь судить.

Нет, ты сам начал, я за язык не тянул. Покажи мне цитату.

для начала - список английских композиторов классической музыки:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Bri..._composers
другое дело, что они не так известны, как европейские. но и в роке - весь мир знает металлику и ас/дс, и мало кто знает например sentinel beast, cryptic slaughter, и прочий андеграунд. но все вышесказанное - оффтоп. речь не о том. по зап. германским пластинкам я согласен - они для меня в восьмерке лучших в мире. по крайней мере они мне лучше японских и австралийских. но вот грецию, италию... португалию... в руки не возьму. из их пластинок звука... как козла доить. что-то выдавишь, но не то, что нужно.

---

(06-09-2012 23:53)smirnofb писал(а):  

(06-09-2012 23:25)Oleh писал(а):  я к тому, что вы в виниле понимаете не больше, чем я в сиди, а беретесь судить.

Нет, ты сам начал, я за язык не тянул. Покажи мне цитату.

ни одного факта, одна пустая болтовня, агрессия, и себялюбие. И упрется как баранMad0228Mad0228Mad0228
Одинокий чел. Сочувствую.



человек, понимающий в виниле такого не написал бы. и еще раз, пожалуйста - не надо тыкать, мы не родственники. спасибо.

Цитата:но вот грецию, италию... португалию... в руки не возьму.

Это как понимать, если пресс стоит на территории Греции, то всё, пластика звучать не будет? По моему в первую очередь качество звука зависит от человека, который нарезает матрицу. Может в каких то странах и не было хороших специалистов, но вот Греческие диски попадались с хорошим звучанием, один раз даже поразил Болгарский диск. А Грекам можно памятник поставить только за то, что в 90-е, они выпускали такое, что во всём мире больше не выходило, одним словом преданные винильщики они оказались.

(07-09-2012 00:38)eclipse писал(а):  

Цитата:но вот грецию, италию... португалию... в руки не возьму.

Это как понимать, если пресс стоит на территории Греции, то всё, пластика звучать не будет? По моему в первую очередь качество звука зависит от человека, который нарезает матрицу. Может в каких то странах и не было хороших специалистов, но вот Греческие диски попадались с хорошим звучанием, один раз даже поразил Болгарский диск. А Грекам можно памятник поставить только за то, что в 90-е, они выпускали такое, что во всём мире больше не выходило, одним словом преданные винильщики они оказались.

Например? Не, ну что-бы в курсе дела быть.

видно, грецкие нарезатели матриц просто недотепы. не встречал, чтоб грецкие пл. звучали. кроме, разве что, вот этого - и то видать штампованный с закупленного в англии оригинального лакера:

(07-09-2012 00:06)Oleh писал(а):  по зап. германским пластинкам я согласен - они для меня в восьмерке лучших в мире. по крайней мере они мне лучше японских и австралийских

Подскажите для правильного выбора 10 лучших в звуковом плане виниловых компаний (фирма/страна),спасибо

(07-09-2012 00:54)Oleh писал(а):  видно, грецкие нарезатели матриц просто недотепы. не встречал, чтоб грецкие пл. звучали. кроме, разве что, вот этого - и то видать штампованный с закупленного в англии оригинального лакера:

Греков попрошу не обижать !!!

Цитата:Иногда читать не возможно, и главное ни одного факта

Дядя из прокуратуры, не иначе.

---

Цитата:Подскажите для правильного выбора 10 лучших в звуковом плане виниловых компаний (фирма/страна),спасибо

Корректного ответа на этот вопрос просто не существует.
Я вам назову сотню своих любимых превосходно звучащих пластинок - но вы этого точно не будете слушать. К тому же, все эти теоретические обобщения - это вообще, извините, маразм. Как где-то недавно мусолили, что дескать повсеместно фирма Сони выпускает "херово" записанные комапакты. Это бред, т.к. фирма Сони в первую голову. владает правами, т.е. вкладывает средства в муз. материал, а также фирма владеет производством (завод DADC в свое время был самым высокотехнологичным и мощным), но по большому счету, СОНИ - это концепция супер-маркета, подобные гигантские компании очень широко представлены на муз. рынке - они зарабатывают и там и сям, где возможно. Когда вы слышите музыку - в первую очередь это студийная фонограмма, ее достоинства и недостатки, все остальное - очень вторично и неочевидно. Так вот ни Сони, ни ЕМИ ни кто то другой из крупных никогда звуком как таковым не интересовались и не смогли бы априори. Это-супермаркет, есть товар (альбом) на любой вкус, стиль, и звук. Некоторые альбомы (и даже песни, и даже части песен!) могут быть записаны в совершенно разных студиях, сведены бог знает где и проч. Никаким "общим знаменателем" в плане звука логотип фирмы СОНИ (или какого-то другого мейджора) быть не может в принципе. Контролировать звук своих изданий могут только относительно компактные лейблы (ECM, 4AD, Winter & Winter), для которых качество музыки и фонограммы - фундамент концепции. А по странам - изготовителям - там да, есть много нюансов.
В Бразилии, например, было несколько заводов (возьмем в пример 80-е), но народ там крайне бедный, кассеты там гораздо популярнее тех же пластинок. Парк хорошей аппаратуры -крошечный, в основном - пилорамы, на которых аудиофильства не выжмешь. Пластинки стоят дешево. Основной репертуар - сугубо "мэстный колорит" типа боссанов всяких. Южноамериканский офис какого нибудь EMI или Warner пытается весь свой текущий ассортимент "представить ны рынке", но интерес будет только к максимально известным именам, т.е. вал продаваемой музыки в одном и том же 85 году в Англии (для примера) и в Бразилии - это совершенно "разные музыки". Поэтому для производства какого-нибудь Битлз на локальном заводе в Бразилии дают очень далекую от "мастера" мастер-ленту, на недорогой пленке, даже если есть в Бразилии хорошие ателье по нарезке и специалисты, то они просто "хорошие", не лучшие в мире, не превосходные. Ну и дальше по наклонной - поюзанные матрицы, грязноватые гранулы, тонкие пластинки и прочие радности. Примерно то же самое и на других маленьких, локальных, малоинтересных рынках типа Португалия, Греция и проч. Индия - огромный частично-ангоязычный рынок, там все пошло иначе. Ну а в соцстранах - совсем своя история - худсоветы, ГОСТы и проч.

Цитата:Например? Не, ну что-бы в курсе дела быть.

Пожалуйста
SAVATAGE "DEAD WINTER DEAD" VERY LIMITED EDITION ONLY RELEASED IN GREECE EXTRA RARE 1995 (FM Records – FM 329) тираж 500 копий

Вот такие подарочки преподносили греки, не в самые лучшие времена для винила

(07-09-2012 08:17)serg0603 писал(а):  

(07-09-2012 00:06)Oleh писал(а):  по зап. германским пластинкам я согласен - они для меня в восьмерке лучших в мире. по крайней мере они мне лучше японских и австралийских

Подскажите для правильного выбора 10 лучших в звуковом плане виниловых компаний (фирма/страна),спасибо

Мне кажется,что такой вопрос не правомерен.Никто не расставлял рекорд-лейблы по местам,от первого?....до последнего.Как ориентироваться? По качеству записанного материала?,или по технологическому процессу,котрый расставляет выпускаемую продукцию по приоритетам.Относительно какой музыки(серьёзной-классическая,оперная,камерная,или лёгкой-эстрада,поп,рок,джаз).Какие годы работы звукозаписывающих компаний берутся для такого выбора?.Не простой вопрос.
Но если без лукавства,то без расстановки, по местам в первую десятку( без относительно периода работы) попадают такие Компании,как:DECCA(с филиалом LONDON),TELEFUNKEN,BlUE NOTE(чисто джазовый лейбл,очень высокое качество записанного материала),COLUMBIA RECORDS,CBS RECORDS,RCA RECORDS,WARNER COMMUNICATION,........ .Список можно продолжить.Высокое качество было на джазовых лейблах PRESTIGE,CONCORD.Не отставала в качестве записанного и уникального материала и наша МЕЛОДИЯ.Это касаемо серьёзной музыки в период 40-е-90-е года прошлого века.Но качество виниловой массы,используемой на заводах МЕЛОДИИ оставляло желать лучшего.Касательно рок-музыки-то масса продукции стиля рок записано как на рекорд-лейблах-гигантах,так и на независимыз лейблах,которые канули в лету(не удержавшись на плаву) и теперь высоко ценимы коллекционерами за свою редкость.О продукции рок писать не буду-там слишком много подводных камней для коллекционера.

Цитата:Вот такие подарочки преподносили греки, не в самые лучшие времена для винила

масса мелких лейблов по всему миру никогда и не прекращали выпускать винил. И не только в Греции.

(07-09-2012 00:43)channel писал(а):  Например? Не, ну что-бы в курсе дела быть.

Eloy The Tides Return Forever 1994
тираж 1000 шт.
(фото из сети)

(07-09-2012 09:49)element писал(а):  

(07-09-2012 08:17)serg0603 писал(а):  

(07-09-2012 00:06)Oleh писал(а):  по зап. германским пластинкам я согласен - они для меня в восьмерке лучших в мире. по крайней мере они мне лучше японских и австралийских

Подскажите для правильного выбора 10 лучших в звуковом плане виниловых компаний (фирма/страна),спасибо

Мне кажется,что такой вопрос не правомерен.Никто не расставлял рекорд-лейблы по местам,от первого?....до последнего..Не простой вопрос.
Но если без лукавства,то без расстановки, по местам в первую десятку( без относительно периода работы) попадают такие Компании,как:DECCA(с филиалом LONDON),TELEFUNKEN,BlUE NOTE(чисто джазовый лейбл,очень высокое качество записанного материала),COLUMBIA RECORDS,CBS RECORDS,RCA RECORDS,WARNER COMMUNICATION,........ .Список можно продолжить.

Спасибо за подсказку по DECCA(с филиалом LONDON),TELEFUNKEN,BlUE NOTE,COLUMBIA RECORDS,CBS RECORDS,RCA RECORDS,WARNER COMMUNICATION, Давайте продолжать список , конечно же без расстановки по местам, ведь этого и не требовалось .
Здесь наверное в первую очередь важны качество технолоических возможности фирмы грамзаписи, ведь работая с одним и тем же материалом(правда не всегда) одни фирмы выпускают шедевры ,а другие другорядное "барахло". С уваж.

Цитата:масса мелких лейблов по всему миру никогда и не прекращали выпускать винил. И не только в Греции.

Согласен, но акцент был сделан на то, что определённые диски могли выпускаться только в одной стране, и это был не единичный пример. К примеру другой интересующий меня диск 1995 года выходил только во Франции, и.т.д.

(07-09-2012 10:22)serg0603 писал(а):  

(07-09-2012 09:49)element писал(а):  

(07-09-2012 08:17)serg0603 писал(а):  

(07-09-2012 00:06)Oleh писал(а):  по зап. германским пластинкам я согласен - они для меня в восьмерке лучших в мире. по крайней мере они мне лучше японских и австралийских

Подскажите для правильного выбора 10 лучших в звуковом плане виниловых компаний (фирма/страна),спасибо

Мне кажется,что такой вопрос не правомерен.Никто не расставлял рекорд-лейблы по местам,от первого?....до последнего..Не простой вопрос.
Но если без лукавства,то без расстановки, по местам в первую десятку( без относительно периода работы) попадают такие Компании,как:DECCA(с филиалом LONDON),TELEFUNKEN,BlUE NOTE(чисто джазовый лейбл,очень высокое качество записанного материала),COLUMBIA RECORDS,CBS RECORDS,RCA RECORDS,WARNER COMMUNICATION,........ .Список можно продолжить.

Спасибо за подсказку по DECCA(с филиалом LONDON),TELEFUNKEN,BlUE NOTE,COLUMBIA RECORDS,CBS RECORDS,RCA RECORDS,WARNER COMMUNICATION, Давайте продолжать список , конечно же без расстановки по местам, ведь этого и не требовалось .
Здесь наверное в первую очередь важны качество технолоических возможности фирмы грамзаписи, ведь работая с одним и тем же материалом(правда не всегда) одни фирмы выпускают шедевры ,а другие другорядное "барахло". С уваж.

К Oleh-по австралийским пластинкам и мне совершенная непонятка.Являясь зависимой страной от Англии,получая оборудование и материалы для производства оттуда,пластинки,производимые в Австралии отличались по качеству.
Беспорно,когда австралийский релиз печатался с английских матриц,то качество его было соизмеримо с английским.В другом же случае запись на виниле отличалась посредственным качеством.Пример: не так давно переслушивал австралийские Rolling Stones.Красивые,60-х годов,на красной DECCA(были и моно и стерео),с английскими номерами.Результат прослушивания оказался откровением.При всей внешней красоте,звучание этих пластинок(я не указываю какие,но середины 60-х) мягко говоря-оставляет желать лучшего.Полное разочарование.
Продолжение,по рекорд-лейблам звукозаписывающих компаний.Того,что я перечислил,достаточно чтобы понять,что в эпоху расцвета механической звукозаписи именно эти компании задавали хороший тон в мире.Тема настолько обширна,что в рамках нескольких сообщений невозможно охватить всё.Записывающих компаний в эпоху расцвета были тысячи(по всему миру) и ориентация их происходила по стилям музыки.В рамках одной большой компании звукозаписи имелось несколько подразделений,отличавшихся по музыкальным приоритетам,так и по качеству записи.Пример: рекорд-лейбл МСА выпускал разноплпновую музыку стандартного качества для лейбла.Его подразделение МСА Master Series выпускало релизы аудиофильного качества на "премиумном виниле" небольшими тиражами.Качество такой продукции соизмеримо с аудиофильной продукцией американского рекорд/лейбла MOBILE FIDELITY SOUND LAB.Все релизы которого прессовались в Японии,на премиумном виниле с оригинальных мастер-лент и обладают высочайшим качеством.Тиражи небольшие,ассортимент ограниченый.Только мировые шедевры рок и джаз музыки.Таких аудиофильных фирм во всём мире не так много.Вот пока и всё.

ну так я не ставлю австралию на 1-е место. австралийские ас/дс трогать не будем. цветные винилы никогда не любил, как и пикчеры. это я к тому, что по цветным битлам/роллингам не стоит судить обо всех австралийских пластинках. а вот была у меня австралийская флойдовская стенка, так по звуку она переплевывала и штаты, и япанию. чем? детальностью. когда Уотерс запел daddy's flown across the ocean, было ощущение, что он дышит мне в лицо. когда после "вертолета" вступили ударные, звук "рабочего" звучал, как выстрел, тогда как на амерских и япских он звучал как набитый ватой. вот примерно так.

(07-09-2012 14:04)Oleh писал(а):  ну так я не ставлю австралию на 1-е место. австралийские ас/дс трогать не будем. цветные винилы никогда не любил, как и пикчеры. это я к тому, что по цветным битлам/роллингам не стоит судить обо всех австралийских пластинках. а вот была у меня австралийская флойдовская стенка, так по звуку она переплевывала и штаты, и япанию. чем? детальностью. когда Уотерс запел daddy's flown across the ocean, было ощущение, что он дышит мне в лицо. когда после "вертолета" вступили ударные, звук "рабочего" звучал, как выстрел, тогда как на амерских и япских он звучал как набитый ватой. вот примерно так.

Скорее всего, не стоит обобщать и "винить" целую страну.
Скорее всего, вы слышите эффекты (или артефакты) именно со стадии "лакера", т.е. производства механического звуконосителя с магнитного источника. Это очень деликатный уникальный процесс, можно 10 раз подряд резать и все варианты будут разными. В вашем случае - подчернута определенная часть спектра и лично вам этот эффект понравился. Возможно, на мастер-ленте так и задумано, а возможно это "приятный на слух перекос" в ущерб общей достоверности. А как звучит на самом деле мастер-лента, возможно знают полтора человека в мире.
Все это частные случаи.
Лично меня всегда пугали балочные дядяи с бесконечными терками "англия-не англия".

ну у меня есть еще вроде 3 английских копии той же стенки, явно оригинальные издания. я считаю, что на них записан звук, каким он и задумывался изначально. и ближе всех по звуку была австралия, за ней германия с холландией... и потом уж штаты-япония. думаю, потому, что немцы с холландцами выпустили просто копии c англ. матрицы без изменений, а амеры на своей колламбии решили изменить звук под амерское ухо - смягчить его, так сказать... а за ними и япы...результат - почти антроп, как по мне.

Вчера слушал попавший ко мне оригинальный английский Indian Summer на RCA Neon http://www.discogs.com/viewimages?release=2013259 звук не понравился вообще, записано глухо и невыразительно, после этого - итальянский Stormy Six - Cliché http://www.discogs.com/viewimages?release=2101903 звук просто наголову лучше, это простой пример того, что страна происхождения и лейбл далеко не всегда залог качественного звучания винила...