(03-11-2013 12:57)Лилит писал(а):  всем привет!
сколько сейчас в среднем стоит винил производства Германия? вставка и состояние на 4.

Вот здесь есть классный японский винил,подороже чем германский,но зато качество на высоте.Там есть и Германский тоже,но дешевле.

(03-11-2013 13:27)JLT_2011 писал(а):  

(03-11-2013 12:57)Лилит писал(а):  всем привет!
сколько сейчас в среднем стоит винил производства Германия? вставка и состояние на 4.

Вот здесь есть классный японский винил,подороже чем германский,но зато качество на высоте.Там есть и Германский тоже,но дешевле.

Я видела
Германия в среднем 100грн?!

(03-11-2013 13:45)Лилит писал(а):  

(03-11-2013 13:27)JLT_2011 писал(а):  

(03-11-2013 12:57)Лилит писал(а):  всем привет!
сколько сейчас в среднем стоит винил производства Германия? вставка и состояние на 4.

Вот здесь есть классный японский винил,подороже чем германский,но зато качество на высоте.Там есть и Германский тоже,но дешевле.

Я видела
Германия в среднем 100грн?!

Так,в чем проблема?

-сколько сейчас в среднем стоит винил производства Германия? вставка и состояние на 4.
- Задавайте вопросы по существу, если хотите услышать ответ
-Я видела(Улыбка)
Германия в среднем 100грн?!
-Так,в чем проблема?

Проблема в недостатке внимания к даме!! И не более.

(03-11-2013 13:54)savik13 писал(а):  -сколько сейчас в среднем стоит винил производства Германия? вставка и состояние на 4.
- Задавайте вопросы по существу, если хотите услышать ответ
-Я видела(Улыбка)
Германия в среднем 100грн?!
-Так,в чем проблема?

Проблема в недостатке внимания к даме!! И не более.

Ну почему же,на форуме есть люди,готовые оказать материальную и моральную поддержку и проявить внимание к девушке любящей металл.

(03-11-2013 14:04)JLT_2011 писал(а):  Ну почему же,на форуме есть люди,готовые оказать материальную и моральную поддержку и проявить внимание к девушке любящей металл.

Это радует, и если бы “люди, готовые оказать“ догадались, что по настоящему любит девушка, “любящая металл“.

Винил это навсегда!

К стати на счёт новоделов,не придираючись имеют хорошее звучание!

(04-11-2013 12:43)1972vi2 писал(а):  К стати на счёт новоделов,не придираючись имеют хорошее звучание!

Это до тех пор пока не услышать оригинал этого новодельного альбома. Вот тогда и слышна будет разница. А если не сравнивать с оригиналом тогда да, кажется, что все хорошо.

(04-11-2013 12:49)Michel_hammer писал(а):  

(04-11-2013 12:43)1972vi2 писал(а):  К стати на счёт новоделов,не придираючись имеют хорошее звучание!

Это до тех пор пока не услышать оригинал этого новодельного альбома. Вот тогда и слышна будет разница. А если не сравнивать с оригиналом тогда да, кажется, что все хорошо.

Да! Разница между оригинальным изданием и новым слышна,
без вариантов и каких-либо оговорок (не в пользу новых) !
Но! Есть и очень удачные новоделы, которые через 10-20 лет
тоже будут раритетными коллекционными пластинками

p.s. кстати, принципиальное ограничение себя любимого только
винилом (не самого его большого раздела) с одной стороны,
конечно, сужает музыкальную картину мира, что плохо,
с другой стороны позволяет сосредоточиться на чем-то одном,
не добавляет проблем с жизненным пространством для хранения
и, наверное, хоть как-то экономит средства (иллюзия обмана)

Во всяком случае переиздания хорошее подспорье для коллекционеров! А звук зависит в большей мере от проигрывателя и прочих систем!

(19-11-2013 09:52)1972vi2 писал(а):  Во всяком случае переиздания хорошее подспорье для коллекционеров! А звук зависит в большей мере от проигрывателя и прочих систем!

По первому тезису поддержу - пример - 4 LP Агата Кристи,
некоторые вещи на виниле не издавались или вообще не издавались. Очень порадовал сей коллекционный комплект
именно качеством записи и качеством издания.

По второму тезису может возникнуть много споров - ту я и многие
могут не согласиться - плохой винил (запись), даже новодельный - трудно чем "вытащить" - примеров много...

(04-11-2013 12:43)1972vi2 писал(а):  К стати на счёт новоделов,не придираючись имеют хорошее звучание!

мне вот интересно,с чего его берут?
навряд ли у всяких лилит,блэк он бек(и тому подобных), есть оригинальные мастер ленты и уж тем более матрицы
тогда скорее всего с цифры
и в чём же тогда смысл этого новодела?
только в потрескивании и шумах?

(19-11-2013 11:24)Gizer писал(а):  

(04-11-2013 12:43)1972vi2 писал(а):  К стати на счёт новоделов,не придираючись имеют хорошее звучание!

мне вот интересно,с чего его берут?
навряд ли у всяких лилит,блэк он бек(и тому подобных), есть оригинальные мастер ленты и уж тем более матрицы
тогда скорее всего с цифры
и в чём же тогда смысл этого новодела?
только в потрескивании и шумах?

Можно сразу предположить, что все переиздания на виниле выпускают ради получения огромной денежной прибыли. Но почему тогдв винил выходит очень маленькими тиражами, да и возможно ли в Европе процветание "пиратства", это же не Россия или Китай?. Там не так уж просто нарушить авторские права и торговать налево и направо. А мастер-ленты или матрицы всегда можно купить у правообладателей за деньги, если нельзя за деньги - то за очень большие деньги, затраты все равно переложат на потребителей.
Я покупал на виниле переиздания AC-DC, MANOWAR, SEPULTURA, MEGADETH, ACCEPT - звук вполне приличный, слушаю с удовольствием.

ПО БОЛЬШОМУ СЧЁТУ конечно проще и дешевле брать СД диски новых изданий , т.к. разница в звучании с винилом не велика. А вот если брать старые издания 80-х годов ,то что не выпускалось тогда на СД , то конечно разница по сравнению с цифровым ремастером будет явно не в пользу СД диска

(19-11-2013 11:24)Gizer писал(а):  

(04-11-2013 12:43)1972vi2 писал(а):  К стати на счёт новоделов,не придираючись имеют хорошее звучание!

мне вот интересно,с чего его берут?
навряд ли у всяких лилит,блэк он бек(и тому подобных), есть оригинальные мастер ленты и уж тем более матрицы
тогда скорее всего с цифры
и в чём же тогда смысл этого новодела?
только в потрескивании и шумах?

Матрицы (стамперы) по договору обычно хранятся на заводе 2 года. С них в этот период можно попробовать сделать допечатку, но никак не переиздание.
С пленками чаще всего все еще более проблематично, вплоть до потерь исходников в неизвестном направлении. Ну, и нелишний раз напомнить, что "мастер" студийной фонограммы и "мастер" заводского исходника - это не одно и то же.
- Студийный мастер принадлежит правообладателю (лейблу, музыканту, наследникам покойных музыкантов и проч.) и адекватными людьми никогда не на какие заводы не отсылался.
- Заводской мастер - это исходная копия со студийной ленты для тиражирования и может быть приобретена (лицензирована) у правообладателя инициативной компанией.

Например, Лилит не есть правообладателем фонограмм, например записей группы Фауст (Лилит не вкладывала свои средства в производство оригинальной фонограммы). Но Лилит имеет инициативу на виниловые периздания, делает отчисления в пользу лицензиара (участникам группы Фауст капают какие-то копеечки), покупатели могут приобрести альбом за 20 евро, который в оригинале стоит 100-200 и все довольны.
По поводу звука можно сказать, что какой исходник предоставил правообладатель - с такого и штампуют. Оцифровки согласно новейших стандартов последних лет где-то 5 - это принципиально иной уровень по сравнению с 80-мы и 90-ми. Бери и печатай без всякий потерь и деградаций. Хотя уже со средины 80-х цифровые копии на заводах использовались достаточно широко.
Что действительно печально, так то что пластинки Лилит, как и практически все остальные российские издания, печатает омерзительный завод ГЗ.

(19-11-2013 12:10)Quasipop писал(а):  Оцифровки согласно новейших стандартов последних лет где-то 5 - это принципиально иной уровень по сравнению с 80-мы и 90-ми. Бери и печатай без всякий потерь и деградаций. Хотя уже со средины 80-х цифровые копии на заводах использовались достаточно широко.

это понятно
но ведь вся прелесть винила в его аналоговом звучании,а если цифру писать на винил?
то какая тут аналоговость будет?
согласен,что священнодейство прослушивания останется,только ведь это не совсем то
уж лучше программу придумать,которая будет в цифру шумы добавлять,что то типа шумодава,только наоборот

---

(19-11-2013 11:41)RMN_72 писал(а):  Я покупал на виниле переиздания AC-DC, MANOWAR, SEPULTURA, MEGADETH, ACCEPT - звук вполне приличный, слушаю с удовольствием.

здесь более менее другая ситуация
крупные лейблы(юниверсал,атлантик-сони и.тд.) имеют в своих загашниках аналоговые исходники,только вот вопрос,печатают ли они винил именно с них?
------------------
а насчёт дороговизны винила-новодела,то тут уж всё понятно:
маленькие тиражи из за низкой восстребованности,отсюда же и цена(чем меньше тираж,тем дороже производство)
как с офсетной печатью-каждый оттиск,удешевляет тираж в целом

раньше,помню,злые я зыки утверждали,что себистоимость одной пластинки фирмы мелодия составляла 2 копейки,это происходило из-за непомерно высоких тиражей в 100-200 тыс. экземпляров

(19-11-2013 13:29)Gizer писал(а):  это понятно
но ведь вся прелесть винила в его аналоговом звучании,а если цифру писать на винил?
то какая тут аналоговость будет?
согласен,что священнодейство прослушивания останется,только ведь это не совсем то
уж лучше программу придумать,которая будет в цифру шумы добавлять,что то типа шумодава,только наоборот

Вопрос возможно что и спорный... У меня к сожалению, но скорее к счастью нет современных изданий, кроме "ВВ". Посему сравнить не с чем.
Но если записать програму с СД на приличную кассету используя пристойный Нак, то кассета не оставит шансов СД по естественности и теплоте. Как это происходит объяснять не берусь...
Возможно, что и с новодельным винилом происходит подобное

Цитата:но ведь вся прелесть винила в его аналоговом звучании,а если цифру писать на винил?

Не забывайте, что цифра цифре рознь, мастер для винила не подгоняют под стандарт CD носителя, пусть он цифровой, но он же не сжатый, такой же чистый звук как аналоговый.
Даже винил рип в высоком разрешении, пусть это и цифра, всё равно не будет звучать как CD, для наглядности на ру трекере есть тема, где люди сбрасываются деньгами на покупку винила, чтобы получить себе рип, хотя могут тут же скачать рип с CD бесплатно, наверно не просто так люди готовы расстаться со своими деньгами, значит для них это звучит приятней.

Цитата:уж лучше программу придумать,которая будет в цифру шумы добавлять

Почему у вас аналоговое звучание обязательно ассоциируется с какими ни будь шумами? Вы что любите слушать винил который обязательно шумит?

Цитата:это понятно
но ведь вся прелесть винила в его аналоговом звучании,а если цифру писать на винил?
то какая тут аналоговость будет?
согласен,что священнодейство прослушивания останется,только ведь это не совсем то
уж лучше программу придумать,которая будет в цифру шумы добавлять,что то типа шумодава,только наоборот

Не волнуйтесь, аналоговость будет. Жестко и плоско звучит только СД файл 44/16. Увеличение глубины выборки дает цифровому звуку нужную "гибкость".т.е мягкость, пластичность и органичность.
Уже файл 24 бита 48 кгц звучит очень-очень похоже на оригинальную пленку, и просто поверьте мне, (грамотно сделанный на приличном АЦ преобразователе) скан пленки в 32 бита с плавающей запятой в 96 кгц ни одна живая душа на планете не отличит от самой пленки.
Это общепризнанный факт, все споры на эту тему уже давно проехали, все про-аудио благополучно вступило в цифровой век, работает и не парится. Что это нам дает? Мы имеем высокого разрешения цифровую копию, звучащую в точности как аналоговый исходник - что называется, копия "ноль в ноль". Поэтому отпечатанный с такого хай-рез исходника винил будет по крайней мере, лишен артефактов, присущих прессам с 2-3-й пленочной копий. Главное - что имеем чисто аналоговый пресс с практически студийной пленки "один к одному", о чем раньше и мечтать не приходилось. Ну, а если не хватает "чисто аналоговых" артефактов типа насышения, дикеинга, перемодуляций и проч. - так можно ж баловаться по вкусу - лампа, пленки и проч.

Все то же самое чуть раньше произошло с видео - посмотрите в хай-резе отмастеренные версии того же Alien или Bladerunner, где глубина цветопередачи полностью соответствует заявленным характеристикам про-35 мм пленки Кодак тех лет, а четкость такова, что мы на достаточно большом экране отчетливо различаем зерно пленки. Вы же не думаете, что в таком качестве простым зрителям в оригинальные 70-е годы эти произведения были доступны в прокате или на VHS?

Аналог аналогом, но все быстро забыли про тот аналоговый кошмар, уровень шумов, накапливающиеся искажения и проч. радости при монтаже, копировании и т.д..

---

Цитата:здесь более менее другая ситуация
крупные лейблы(юниверсал,атлантик-сони и.тд.) имеют в своих загашниках аналоговые исходники,только вот вопрос,печатают ли они винил именно с них?

Во первых, это отнюдь на "загашники".
Во вторых - что иеменно имеется в виду под "печатью с аналоговых источников"? Что именно за источники?

Цитата:а насчёт дороговизны винила-новодела,то тут уж всё понятно:
маленькие тиражи из за низкой восстребованности,отсюда же и цена(чем меньше тираж,тем дороже производство)
как с офсетной печатью-каждый оттиск,удешевляет тираж в целом

И не только. В 80-е этих заводов был миллион, на каждом углу. в 90-х уцелели единицы, выжили за счет микро-заказов преданных винилу лейблов. Соответственно, чтобы выжить, цены на производство выросли в несколько раз и так и не упали.
Раньше на виниле делали мега-супер прибыли. Сейчас, хорошо если тираж выходит в ноль и вернулись средства, чтобы вложить в след. релиз. На виниле сейчас может заработать только розница.