(25-12-2012 09:16)local писал(а):  

(24-12-2012 22:53)Art1992 писал(а):  Подскажите пожалуйста также - почему "пропеллер" торнадо делается из материала похожего на пенопласт? разве не проже сделать этот пропеллер с помощью двух сантехнических гибких труб нужного диаметра?

Пропеллер делается из изолона, ввиду его специфических свойств, наиболее подходящих для использования в Торнадо. Эти свойства как раз противоположны свойствам пенопласта, который вообще не годится для данных целей.
Про трубы не понял - как это должно выглядеть? Хотя бы на рисунке от руки изобразите плиз.

попробую обьястнить словами, если сложно будет, то сфоткаю и покажу...

и так - торнадо - это 2 отверствия по которым воздух закручивается и поступает к головке громкоговорителя (динамику), эти отверствия делаются в специальном материале (изолоне), вот я и подумал - а что если сделать этот пропеллер с помощью 2х сантехнических трубок для умывальника - согуть их закрутить между собой в спираль (как в торнадо из изолона) таким образом - воздух будет тоже закручиватся, но не в нутли отверсвий изолона, а внутри сантехнических трубок.

Теперь ваша идея понятна. Но она не годится, т.к. теряется смысл использования самого винта, который является своего рода эластичной пробкой заглушкой, которая сама по себе принимает активнейшее участие в работе АС. Это можно почувствовать приложив руку к её поверхности во время звуковоспроизведения. Вы обнаружите значительные вибрации, даже на небольшой громкости звука.

(25-12-2012 21:26)Art1992 писал(а):  попробую обьястнить словами, если сложно будет, то сфоткаю и покажу...

и так - торнадо - это 2 отверствия по которым воздух закручивается и поступает к головке громкоговорителя (динамику), эти отверствия делаются в специальном материале (изолоне), вот я и подумал - а что если сделать этот пропеллер с помощью 2х сантехнических трубок для умывальника - согуть их закрутить между собой в спираль (как в торнадо из изолона) таким образом - воздух будет тоже закручиватся, но не в нутли отверсвий изолона, а внутри сантехнических трубок.

Это получается просто спиралевидный фазоинвертор.
Как я понимаю, у торнадо ступенчато-образное закручивание (спираль) которое создает повышенную турбулентность воздушного потока приводящего к увеличению его вязкости, ну и плюс вибро фактор самого "пропеллера", как заметил Алексей.

Пропеллер, получается от части ПИ? А на сколько важна ступенчатость каналов?

Спасибо Алексей за обьястнения, а как можно дотронутся к торнадо во время воспроизвидения музыки - он ведь как я понимаю находится в корпусе АС и только 2 дырочки есть через которые по нему воздух поступает к динамику..?

Пропеллер является многофункциональным устройством и совмещает в себе ФИ, ПИ и ПАС. Прикоснуться к наружной части поверхности пропеллера можно всегда, если она не закрыта скажем дополнительным грилем. Кстати настройка пропеллера по импедансу настолько чувствительна, что даже наличие гриля тоже будет её менять и это надо учитывать при настройке!

(25-12-2012 23:30)Sickle писал(а):  Пропеллер, получается от части ПИ? А на сколько важна ступенчатость каналов?

я и сам много думал об этом, но могу предположить что это для уменьшения семетричности отверствия (Ван Дэн Хул в списке своих музыкальных советов говорил что в нутри корпуса АС и в комнате для прослушивания должно быть как можно меньше семетричных предметов, из - за этого звуковые вибрации резонируют и от этого искажаются.), и чтоб воздух проходя через него немного больше препядствовался этими ступеньками, благодаря чему он попадает к динамику с небольшой задержкой создавая приятный музыкальный эффект.

Давайте начнем с того, что в АО воздух не "ходит к динамику" Внутри корпуса распространяются звуковые волны, а воздух совершает колебательные движения в следствии смены давления, да и то только та часть воздуха, которая расположена в каналах.(см. принцип работы ФИ). Ступеньки конечно могут частично выполнять роль рассеивателя, но эта роль мизерна ввиду мягкотелых свойств изолона. Гораздо больше он работает как поглотитель энергии.

по субъективным впечатлениям - он обрубает звук там, где фи еще долго гудит не в тему.
звук похож типа как на ФИ, если ему взять, и существенно улучшить отработку импульса, плюс убрать сч из порта(а в фи его там впоряде бывает)

Так ступенчатость важна или это побочный эффект технологии изготовления пропеллера?

(26-12-2012 13:48)Sickle писал(а):  Так ступенчатость важна или это побочный эффект технологии изготовления пропеллера?

Хороший вопрос
Алексей, а проводились ли какие эксперименты с другим материалом и структурой канала?

другой материал пробывали не раз, насколько знаю, а вот срезание ступенек было или нет - тоже интересно.

Срезание ступенек в моих экспериментах не оказывало заметного влияния на звук, только на настройку импеданса, что вполне естественно.

(26-12-2012 15:00)local писал(а):  Срезание ступенек в моих экспериментах не оказывало заметного влияния на звук, только на настройку импеданса, что вполне естественно.

а при изготовлении пропеллера листы изолона были склеянны селиконом или там любой клей подойдет? Интерестно также - а торнадо оказывает влияние на весь диапазон воспроизвидения или только на НЧ и мидбас?

силикон не склеивает изолон. Для этого вполне пригоден обычный универсальный клей Момент. Я показывал на замерах, что разница между обычным ФИ и Торнадо есть аж до 6 кГц, На самом деле она есть практически во всем диапазоне, просто не такая существенная как на данном участке. http://www.tornadoacoustics.ru/publ/2-1-0-14

(26-12-2012 15:20)local писал(а):  силикон не склеивает изолон. Для этого вполне пригоден обычный универсальный клей Момент. Я показывал на замерах, что разница между обычным ФИ и Торнадо есть аж до 6 кГц, На самом деле она есть практически во всем диапазоне, просто не такая существенная как на данном участке. http://www.tornadoacoustics.ru/publ/2-1-0-14

Спасибо, мотаю на УС, а какое оптимальное расстояние от Торнадо до динамика?

Судя из фото - чаще всего торнадо располагается на расоянии 30-50см от динамика, но что если поставить торнадо на растояние 5-10см от динамика?? думается что таким образом воздействие динамика на торнадо увеличится..? определенно моя теория ошибочна, ведь не зря так делают, но интересно - почему.

Никакой существенной прямой связи в качестве звука и расстоянии винта от динамика пока не выявлено, хотя теоретически, если следовать теории ФИ, то более маленькое расстояние должно идти на пользу.

(26-12-2012 15:54)local писал(а):  Никакой существенной прямой связи в качестве звука и расстоянии винта от динамика пока не выявлено, хотя теоретически, если следовать теории ФИ, то более маленькое расстояние должно идти на пользу.

Спасибо..)

И еще Важный момент - я на Сайте нашел только одну фотографию готового торнадо - здесь http://www.tornadoacoustics.ru/index/0-2#Acontent в конце страницы.

и судя из этой фотографии есть вопрос - отверствия торнадо здесь приделаны на самом краю пропеллера - тоесть с внешней стороны пропеллера ничем не прикрываются - это может на фото так было показано чтобы люди видили что там и как..?
Вы могли бы дать ссылку на фото уже готового пропеллера торнадо..?

вот тут хорошие фото http://www.tornadoacoustics.ru/photo/9

Спасибо, теперь всё понял.