(05-11-2012 17:58)andrusho писал(а):  , 15, 13 см это вообще зачем, такое выпускают? (в напольном исполнении) неужели только из экономических соображений? Может разроботчики чегото пытаються избежать? Например почему ставят 4-5*16.5, а не скажем 1*30 см?

(05-11-2012 18:40)ivan ivanov писал(а):  " Даже если собрать вместе девять беременных женщин-все равно ребенок не родится через месяц!"-говаривал,кажется ,Остап Бендер
с динамиками-такая же фигня.
Но многие думают, шо проканает

как раз с динамиками проканает

мало того, при равной площади, суммарная масса подвижек нескольких маленьких динамиков будет значительно меньше массы подвижки одного большого, что только добавит драйву.

PS. "Мертвый сезон", Хасс

(05-11-2012 22:53)AntonZP писал(а):  мало того, при равной площади, суммарная масса подвижек нескольких маленьких динамиков будет значительно меньше массы подвижки одного большого, что только добавит драйву.

А как обстоят дела с нижней граничной частотой, где важна масса на дин?

Насчет того, что скорость звуков у кучи маленьких будет лучше, согласен. И при этом, не столько за счет общей меньшей массы подвижек (выигрыш всего 30%), сколько за счет большей силы BL - 300%.

ЗЫ Считал по вуферам Пирлесс 5" и 12".

не готов сейчас обсуждать физику явления, но...

1. в групповом излучателе резонансная частота понижается примерно на 20%
2. используя некоторые виды оформления можно понизить резонанс на 30%

в итоге, например, от нетяжелого 6гд-2 можно получить примерно 12...18 Гц.

(06-11-2012 02:38)AntonZP писал(а):  не готов сейчас обсуждать физику явления, но...

1. в групповом излучателе резонансная частота понижается примерно на 20%

Резонансная частота излучателя определяется исключительно механическими параметрами одной головки и не зависит от количества оных. Я так думаю..

(06-11-2012 02:38)AntonZP писал(а):  2. используя некоторые виды оформления можно понизить резонанс на 30%

Скорее всего, Антон, Вы путаете резонансную частоту динамика с нижней граничной частотой АС.

(06-11-2012 02:38)AntonZP писал(а):  в итоге, например, от нетяжелого 6гд-2 можно получить примерно 12...18 Гц.

По уровню -24дБ?

(06-11-2012 08:41)VNV73 писал(а):  Резонансная частота излучателя определяется исключительно механическими параметрами одной головки и не зависит от количества оных. Я так думаю..

ключевая фраза "я так думаю".

я не думаю, я делаю и провожу измерения.

(05-11-2012 22:53)AntonZP писал(а):  

(05-11-2012 17:58)andrusho писал(а):  , 15, 13 см это вообще зачем, такое выпускают? (в напольном исполнении) неужели только из экономических соображений? Может разроботчики чегото пытаються избежать? Например почему ставят 4-5*16.5, а не скажем 1*30 см?

(05-11-2012 18:40)ivan ivanov писал(а):  " Даже если собрать вместе девять беременных женщин-все равно ребенок не родится через месяц!"-говаривал,кажется ,Остап Бендер
с динамиками-такая же фигня.
Но многие думают, шо проканает

как раз с динамиками проканает

Честно говоря -не слышал ни одной удачной реализации такого принципа.
А неудачных -дохрена.Там где 4 х 5" сотрясают воздух-а звука-то нет

Может-это и есть "драйв":rolleyes:
У моей самоделке переход с двух 15" на одну 18"-принципиально улучшило качество баса.

(06-11-2012 12:13)AntonZP писал(а):  я не думаю, я делаю и провожу измерения.

Не думать - плохо (шутка).
Выходит, что Вы меряете что-то не то. Частота резонанса излучателя, как параметр механический, не может меняться при электрическом подключении к нему других излучателей.

ЗЫ Если Ваши утверждения верны, то об этом где-то наверное должно упоминаться. С превеликим удовольствием восполню пробелы...

восполняйте аккуратно

Klipsch RF-82,там две полноценные всьмерки

значит судя по всему тут площадь сопоставима с 30 см излучателем с бонусом по атаке? Как они на фанк, соул, джазз? На заграничных форумах их обычно предпочитают любители тяжеляка. Не будет ли KEF Q900 получше в этих дисциплинах?

(06-11-2012 15:01)AntonZP писал(а):  восполняйте аккуратно

Во как? Снимаю шляпу

(06-11-2012 15:10)andrusho писал(а):  Klipsch RF-82,там две полноценные всьмерки

значит судя по всему тут площадь сопоставима с 30 см излучателем с бонусом по атаке? Как они на фанк, соул, джазз? На заграничных форумах их обычно предпочитают любители тяжеляка. Не будет ли KEF Q900 получше в этих дисциплинах?

Они очень разные.КЕФ-прямого излучения,а Клипш-рупор.Рупоры категорически многим не нравятся. Мне-нравятся.
КЕФы -полегче в плане усиления,хотя тоже не подарок,но Клипш-засада!Играть конечно,будут с любым усилком,но вытащить из них 100% звука-ой как непросто.
Берите КЕФ.
..только-сначала послушайте.

Я так понимаю в каоксиальном ВЧ-СЧ, мембарана СЧ тоже какбы рупорит немного? И это наверно позволяет упростить фильтры?
А в клипшах наверно вобще фильтра нету, благодоря рупору.
Исправте где не прав.

Везде
Собственно,простота или сложность фильтров не зависит от того ,в рупоре-или нет.
Но рупорная нагрузка на драйвер позволяет снизить частоту раздела-а это хорошо!

(05-11-2012 18:40)ivan ivanov писал(а):  JBL 4319 Можно вдувать хоть триста ватт и озвучивать спортзал.

Иван, вечер добрый. Есть желание в 30 метровой комнате собрать на такой паре олдскуловую систему. После новогодних праздников они приедут ко мне в бессрочное пользование. И по результатам буду принимать решение оставлять али нет. Вы имели опыт "общения" с этими АС? Интересно их "окружение". Заранее спасибо.

Джаз,соул и т.п жанры...
Но все почему то тупо уперлись в "удар пяткой в грудь"...
Неужели мы с вами такое разное пытаемся услышать в одной и той же музыке?
Когда хочется слышать то. помещение,где музыканты играют-словно оказаться с ними именно в их студии,а не пытаться затащить их в убогость своих 30м .кв.
Когда хочется услышать с каким настроением ударник топчет бас-бочку,сколько вокалист накануне на грудь принял... Т.е. эмоциональность передать...
Даже заядлые рокеры "тяжеляки" в недоумении застывают перед системой,когда кроме примитивного басового ритма ВДРУГ начинают слышать ту самую студию,где вокалист перед микрофоном стоит и это явственно ощутимо.Что оказывается гитар в композиции не две ,а три,причем весьма существенно разнесенных в пространстве и реалистично объемных.И ты словно переносишься к ним в студию ,забыв об ограниченности собственной небольшой комнатки и хочется исполнителей рукой потрогать...
А вы бас,бас...
Да,бас тоже важен,но на первом ли месте?
Могу сказать одно по поводу баса:
-если вы хотите четко отделять в аккорде удар бас бочки и бас-гитары,играющих одновременно-забудьте про фазоинверторные системы!!!
-если жаждется быстрого точного глубокого баса,который не только ушами воспринимаем,а грудной клеткой тоже...То к рассмотрению 12"-18" в ЗЯ или от 8" в обратном рупоре!!!
Это из наэкспериментированного...
Но не забыть главное-разрешение по всему остальному диапазону!!!Оно должно быть максимально информативно!!!

Нуда все верно. Еще иногда можна сходить на те самые живие выступления и студии для наглядности. Но все отнасительно очень. Я на своей текущей системе здорово улучшил скорость баса за счет замены усилителя. Хотя у меня 2.5 полосы по 6 дюймов. А что до 12-18 в ЗЯ это ж какие финансовые и интерьерные требования...приходиться искать компромис.
Есть у меня еще одно мысль в пользу больших. Ведь АС с большими головами они даже легче могут быть как нагрузка для усилителя? Предьявляют ниже требования при условии сопоставимого уровня звучания и звукового давления? Это чем то обосновано кроме более высокой чуствительности или нету такой закономерности?

Игорь, все, что ты написал - да! Но!
ТС хочет добавить басу масштабности.
Как? Выскажись, плз!

Бас чем свободнее от искажений и перегрузок тем он масштабней! Всмысле тем масштаб натуральней. Тем легече его масштабировать с ростом громкости.

http://www.solen.ca/pub/index.php?catalo...Solen+Kits

(22-12-2012 18:32)danpleet писал(а):  http://www.solen.ca/pub/index.php?catalo...Solen+Kits

Мдя...
За эти деньги я похороню всю царскую семью...
В смысле - предложу другое решение...