(09-10-2012 20:45)AngeL писал(а):  

(09-10-2012 17:25)kay писал(а):  Вспомним, сколько было эмоций после матча Шахтёр - Динамо. Форум бурлил не один день. Сколько негатива было высказано в адрес Шахтёра, его болельщиков и всего восточного региона. А Колина признал арбитраж в матче вполне квалифицированным за исключением удаления. Но кому это интересно и кто об этом помнит. Все помнят что Шахтёр "купил матч". То же самое и после матча Днепр - Шахтёр. Колина уже дал оценку этому матчу и на футбольных сайтах эта информация уже есть.

Т.е. по вашему, Коллина, сидящий на нехилой зарплате от ничуть не Донецкого ФФУ - футбольный Бог? Он всё видит. не ошибается, его мнение окончательное и правильное?
Я валяюсь...

Как показали все предыдущие спорные моменты в нашем футболе, искать нейтральных специалистов и справедливые оценки среди своих - бесполезно. Каждая из сторон способна собрать полную студию "экспертов", которые будут грамотно, с доводами объяснять правильность или не правильность спорных решений. В этой ситуации просто необходима третья сторона.
Я безгранично доверяю выводам Коллины и даже не буду обсуждать его компетентность и нейтральность. Человек, имеющий огромное уважение в судейском корпусе и возглавляющий судейский комитет обязан иметь абсолютно чистую репутацию. Коллина её имеет и будет делать всё, что бы никогда её не запятнать. В честности и не заангажированности Коллины я убеждён.

(09-10-2012 21:25)kay писал(а):  Я безгранично доверяю выводам Коллины и даже не буду обсуждать его компетентность и нейтральность. Человек, имеющий огромное уважение в судейском корпусе и возглавляющий судейский комитет обязан иметь абсолютно чистую репутацию. Коллина её имеет и будет делать всё, что бы никогда её не запятнать. В честности и не заангажированности Коллины я убеждён.

А я бы сказал "человек, имевший огромное уважение...".

Когда он одни и те же моменты по разному трактует - о какой не заангажированности вы говорите?

P.S. Если вы действительно давно и внимательно смотрите футбол, то не хуже меня знаете, что Коллина как судья был очень неоднозначным, во многих его матчах были грубые ошибки и спорные решения, которые правда он "давил" своей харизмой и лысиной. Примеров масса.

P.P.S. Сколько времени Коллина уже у нас консультирует судей? Качество судейства стало лучше?

(08-10-2012 22:08)kay писал(а):  Второй момент. Почему-то никто не акцентировал внимание на поведении Милевского после замены. Это недопустимо, тем более на глазах всей Украины.

Как раз я на это сразу и обратил внимание, о чем в тот же день и написал Сообщение: #4250

(09-10-2012 21:33)AngeL писал(а):  

(09-10-2012 21:25)kay писал(а):  Я безгранично доверяю выводам Коллины и даже не буду обсуждать его компетентность и нейтральность. Человек, имеющий огромное уважение в судейском корпусе и возглавляющий судейский комитет обязан иметь абсолютно чистую репутацию. Коллина её имеет и будет делать всё, что бы никогда её не запятнать. В честности и не заангажированности Коллины я убеждён.

А я бы сказал "человек, имевший огромное уважение...".

Когда он одни и те же моменты по разному трактует - о какой не заангажированности вы говорите?

P.S. Если вы действительно давно и внимательно смотрите футбол, то не хуже меня знаете, что Коллина как судья был очень неоднозначным, во многих его матчах были грубые ошибки и спорные решения, которые правда он "давил" своей харизмой и лысиной. Примеров масса.

P.P.S. Сколько времени Коллина уже у нас консультирует судей? Качество судейства стало лучше?

С вами иногда бывает интересно подискутировать т.е. можете если захотите.
Я, так же как и вы, считаю Коллину не безгрешным (а кто из судей не ошибается, я таких не знаю) и помню некоторые из его ляпов. Поэтому когда узнал о том, что Коллина занимает столь высокую должность, я был удивлён. Значит, есть что-то такое, чего обычный болельщик не знает. Просто так такие должности не получают. И уже значительно позже из телевизионного интервью одного из судей я узнал, что Коллина считается "академиком" среди арбитров. Судья (не помню кто) рассказывал, что Коллина при подготовке к каждому матчу (который он судил) ходил с целой кипой записей, в которых была вся информация не только о соперничающих командах, но и обо всех игроках. Никто, так как он, не готовился к матчу, поэтому его очень уважали. Ну, это так, общая информация.
Лучше ли стало судейство? Вопрос сложный. Отвечу примером. Не редко различные специалисты высказывают недовольство различной трактовкой разными судьями подобных эпизодов. Говорят, что до Коллины трактовка, например, игры рукой в штрафной была однозначна - пенальти. Хорошо ли это? Мне такой подход нравится, он прозрачен и понятен. Но из этого интервью Коллины http://football.ua/ukraine/news/179592.html следует, что так судили только в Украине и это отличается от общеевропейской тенденции. Коллина вводит у нас европейские критерии судейства. Не важно, что вы или я думаем об этом. Таковы реалии. Так почему же в Европе это работает, а у нас не столь эффективно. Внимательно прочитав его интервью (отстранившись от разборов конкретных эпизодов) вы заметите, что применение современных методик судейства подразумевает высокую квалификацию арбитров (слишком много даётся на откуп конкретному арбитру матча, шаблонность принимаемых решений сводится к минимуму). И что будет, если квалификация арбитра не высока? Правильно, будет то, что у нас и происходит. А если низкую квалификацию умножить на истерию в средствах массовой информации по поводу любой судейской оплошности, а потом ещё приправить нашим менталитетом (в смысле, всё продаётся, всё покупается), то у обывателя создаётся впечатление полного беспредела. А это не так.
Коллина перестраивает всю систему судейства и этот процесс требует много времени. Менять психологию и судей, и зрителей очень сложно. Болельщик должен понять (а судьи принять), что, казалось бы, одинаковые эпизоды могут трактоваться по-разному и причина этого не в предвзятости.

Пипец !!! 0-0 ИДИОООООТЫЫЫЫЫ.....За державу и нас обидно.Раньше об армян спотыкались.теперь еще круче ! Этих очков может и не хватить :ass: Если не прав-пардон.НАДОЕЛООООО....

После получаса игры результат почему-то казался именно таким или хуже (Пятов не дал).

Всех любителей футбола хочу поздравить с Великолепной игрой сборной Украины! Всё п......ц в Бразилию мы уже наверное не поедем. Даже немог представить что отсутствие Коноплянки может так повлиять на игру сборной.

Я в конце уже за Молдован болел ...
прости меня господи ..

Порадуемся за Россию:
Россия - Португалия 1:0. На 6-ой минуте гол забил Кержаков. Похоже Фабио Капелла подтвердил свой класс.

Нужен тренер (может и иностранец) реально смотрящий на вещи (в смысле состояния игроков) и не связанный с каким-то нашим клубом. К сожалению дело далеко не только в отсутствии Коноплянки.

(13-10-2012 08:05)ig67 писал(а):  Нужен тренер (может и иностранец) реально смотрящий на вещи (в смысле состояния игроков) и не связанный с каким-то нашим клубом. К сожалению дело далеко не только в отсутствии Коноплянки.

По ходу отбора, новый тренер уже не поможет, такая игра, скорой всего это вина Блохина, ему доверили национальную сборную, а он просто ее кинул, в таком случае что про играков говорить, если тренер их подставил.

В очередной раз скажем, прищаай ЧМ, прощай Бразилия!!!

---

Если бы наши проиграли Англии, но выиграли у Молдовии, то было бы 3 очка, а так всего два.
И какая теперь польза от той ничьей.

(10-10-2012 12:02)kay писал(а):  Коллина перестраивает всю систему судейства и этот процесс требует много времени. Менять психологию и судей, и зрителей очень сложно. Болельщик должен понять (а судьи принять), что, казалось бы, одинаковые эпизоды могут трактоваться по-разному и причина этого не в предвзятости.

Именно этого не должно быть. Такие моменты футбола, как "игра рукой", фолы в штрафной, "вне игры", должны трактоваться понятно и одинаково.

А у нас последнее время такая ситуация: в одном матче судья Х видит игру рукой, в другом матче этот же судья упорно не видит аналогичный момент.

Я читал интервью Коллины про матч Шахтёр-Днепр. Смешно местами.
Смысл такой "хоть Чеберячко и не видел момент удара (и не мог видеть), мяч летел в сторону ворот и мог быть забит гол, поэтому всё ровно, пенальти и удаление". Ну бред же.

(13-10-2012 15:01)AngeL писал(а):  Смысл такой "хоть Чеберячко и не видел момент удара (и не мог видеть), мяч летел в сторону ворот и мог быть забит гол, поэтому всё ровно, пенальти и удаление". Ну бред же.

Пора куратора в след за Семиным отправлять, на родину, хватит на дармовом бабле сидеть. Такое ощущение, что главная его цель в Украине, как можно дольше продержаться на этой должности. Видимо через чур бабки хорошие получает, вот и мелет всякую чушь.

Его цель - своим "авторитеным мнением" замыливать глаза тренирам, игрокам, болельщикам. За что собственно и оплачено. А не за "наведение порядка" в судействе. C него и спросу то никакого. Контракт подписан на сумму и расторгнуть его не так просто и гораздо дороже.

Футбол игровой вид спорта, слишком много ситуаций и нюансов на поле во время матчей. Но если введут электронный датчик мяча, то и при современных достижениях компьютерной техники, я думаю и программу которая бы вела судейство создать несложно. Только захотят ли игроки и болельщики, чтобы железяка взяла на себя судейство?

(13-10-2012 19:09)pumuru писал(а):  Футбол игровой вид спорта, слишком много ситуаций и нюансов на поле во время матчей. Но если введут электронный датчик мяча, то и при современных достижениях компьютерной техники, я думаю и программу которая бы вела судейство создать несложно. Только захотят ли игроки и болельщики, чтобы железяка взяла на себя судейство?

А теннис или хоккей не игровые виды спорта?

Очки еще рано считать (хотя ...как бы в итоге поздно не оказалось ) а вот по содержанию игры очевидно в Бразилии разве что с любителями на пляже мячик побуцать и то если им(капакабанцам ) не западло будет ....

Я не точно выразил мысль, контроль мяча в рамках разметки поля не за горами,
отдать функции главного арбитра компьютеру будет справедливо.

Друзья я когда слышу фразу в проф.футболе "прижатая рука" или "защита лица" вспоминаю свой двор,и как я футбол играл в детстве

---

Молдова-Украина это полная:ass:
Украина-Чорногория ждёмсссссс

---

(14-10-2012 22:49)pumuru писал(а):  Я не точно выразил мысль, контроль мяча в рамках разметки поля не за горами,
отдать функции главного арбитра компьютеру будет справедливо.

Фиксация гола должна быть автоматической, датчиком на линии ворот! А не глазами(а глаза бывают разные,венгра еще помним:work2) судьи!

(13-10-2012 09:06)windir писал(а):  

(13-10-2012 08:05)ig67 писал(а):  Нужен тренер (может и иностранец) реально смотрящий на вещи (в смысле состояния игроков) и не связанный с каким-то нашим клубом. К сожалению дело далеко не только в отсутствии Коноплянки.

По ходу отбора, новый тренер уже не поможет, такая игра, скорой всего это вина Блохина, ему доверили национальную сборную, а он просто ее кинул, в таком случае что про играков говорить, если тренер их подставил.

В очередной раз скажем, прищаай ЧМ, прощай Бразилия!!!

---

Если бы наши проиграли Англии, но выиграли у Молдовии, то было бы 3 очка, а так всего два.
И какая теперь польза от той ничьей.

Кого там Блохин кинул, я что-то не понял? Или будь он здоров, он бы не поехал в Кишинев, и не готовил бы команду к этим матчам?
Понятно, что динамовцам тяжело тянуть на себе и клуб, и сборную, "наелись" футболом по самое нехочу в сентябре, да и у днепрян аналогичная ситуация - серия трудных матчей, но кем их заменить? А из Донецка и особенно Харькова и брать-то некого в сборную..И что, кого бы условный иностранный тренер сейчас вызвал в сборную?