а футбол кто смотрит?
Автор Сообщение
great white Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Poltava
Сообщений: 2 683
Репутация: 586
RE: а футбол кто смотрит? / 28-01-2013 21:12
Я о нововведениях в мировом футболе, мы смотрим как это делают некоторые чемпионаты в Европе и на России смотрим тоже. Почему-то у ведущих топ-5 чемпионатах никому даже в голову такая дурастика не лезет, по-поводу передела чемпионата на 2части и игры по такой схеме. Ну а то, что Коллину пригласили - это я поддерживаю.
Найти все сообщения
 
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: а футбол кто смотрит? / 28-01-2013 23:07
Судя по написанному, кто то не понимает в футболе вообще ни чего. Абсолютно. И это непонимание подгоняет под собственную же .....
Цитата:В весенней части в верхней шестёрке «рубилово» будет жесточайшее. Вы представьте – для каждого клуба нашей топ четвёрки из 10 матчей 6 будут проводить клубы между собой. Меня уже сейчас, как я об этом думаю, переполняют эмоции. Накал борьбы будет высочайшего уровня, разрыв между командами будет минимален, цена каждого потерянного очка будет очень высока.
А в нижней шестёрке будет ещё сложнее.
А в это время вся нижняя шестёрка не будет иметь ни малейшей практики игры с сильным соперником. Так мы и скатимся к тому, что верхушка будет сама по себе оттачивать мастерство, и низ перейдёт к уровню пионерского отряда и по полю будет бегать кучка о 20 лбах от ворот до ворот в погоне за мячиком. Ни тебе тактики, ни стратегии, ни грамтной физподготовки.

Вы наоборот разделили чемпионат и привели его к чемпионату с высшей лигой в 6 команд.

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: great white
kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 957
Репутация: 147
RE: а футбол кто смотрит? / 29-01-2013 00:31
(28-01-2013 23:07)toyo писал(а):  Судя по написанному, кто то не понимает в футболе вообще ни чего. Абсолютно. И это непонимание подгоняет под собственную же .....
Цитата:В весенней части в верхней шестёрке «рубилово» будет жесточайшее. Вы представьте – для каждого клуба нашей топ четвёрки из 10 матчей 6 будут проводить клубы между собой. Меня уже сейчас, как я об этом думаю, переполняют эмоции. Накал борьбы будет высочайшего уровня, разрыв между командами будет минимален, цена каждого потерянного очка будет очень высока.
А в нижней шестёрке будет ещё сложнее.
А в это время вся нижняя шестёрка не будет иметь ни малейшей практики игры с сильным соперником. Так мы и скатимся к тому, что верхушка будет сама по себе оттачивать мастерство, и низ перейдёт к уровню пионерского отряда и по полю будет бегать кучка о 20 лбах от ворот до ворот в погоне за мячиком. Ни тебе тактики, ни стратегии, ни грамтной физподготовки.

Вы наоборот разделили чемпионат и привели его к чемпионату с высшей лигой в 6 команд.
Не верно.
В первой половине Чемпионата любая команда имеет возможность сыграть два матча с сильными клубами (точно также как и сейчас, т.е. радикально ничего не меняется). А вот что бы заработать привилегию играть с топ клубами 4 матча со всеми вытекающими последствиями (типа кассовые сборы, престиж, место в еврокубках и т.д.) нужно стараться. А кто не смог, будьте добры биться в нижней шестёрке за сохранение прописки в ПЛ. Всё очень честно и справедливо.

А по поводу первой части вашего поста, где вы намекнули на мою не компетентность в футболе, я вам отвечу следующее. Я очень много времени трачу на футбол, смотрю матчи, записываю, пересматриваю, анализирую, читаю книги по истории футбола, изучаю статистику, смотрю много исторического футбола, переписываюсь с некоторыми специалистами и т.д. Возможно, ваши знания в футболе превышают мои, но вы их так искусно маскируете, что увидеть в вас знатока весьма затруднительно.
И вместо того, что бы пытаться найти недостатки в практически безупречной системе, выдвигая глупые аргументы, предложите свою систему. Только не высосанную из пальца за пол часа, а основанную на серьёзном анализе положения дел в нашем футболе.
Найти все сообщения
 
great white Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Poltava
Сообщений: 2 683
Репутация: 586
RE: а футбол кто смотрит? / 29-01-2013 00:50
[quote='kay' pid='1511552' dateline='1359408680']
...Я очень много времени трачу на футбол, смотрю матчи, записываю, пересматриваю, анализирую, читаю книги по истории футбола, изучаю статистику, смотрю много исторического футбола, переписываюсь с некоторыми специалистами и т.д...

Вот за это поддерживаю на все 100%. Сам любитель статистики, и очень много времени уделял и уделяю футболу, может сейчас не так много, но слежу за всем, что происходит. Просто насчёт нашего чемпионата это нововведение, на мой взгляд, не ''катит'' - это чисто моё мнение!
P.S: (насчёт истории и статистики у самого много литературы разной и может это и загон уже какой-то, но слежу даже за бывшими грандами с бывшего ГДР, один из которых играет в Оберлиге(NOFV-Nord),5-ая по счёту на наш лад - берлинское Динамо, жалко команду, вообще слежу за низшими дивизионами разных стран, топовых в первую очередь)!
(Отредактировал 29-01-2013 в 00:56 great white.)
Найти все сообщения
 
kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 957
Репутация: 147
RE: а футбол кто смотрит? / 29-01-2013 01:22
(29-01-2013 00:50)great white писал(а):  [quote='kay' pid='1511552' dateline='1359408680']
...Я очень много времени трачу на футбол, смотрю матчи, записываю, пересматриваю, анализирую, читаю книги по истории футбола, изучаю статистику, смотрю много исторического футбола, переписываюсь с некоторыми специалистами и т.д...

Вот за это поддерживаю на все 100%. Сам любитель статистики, и очень много времени уделял и уделяю футболу, может сейчас не так много, но слежу за всем, что происходит. Просто насчёт нашего чемпионата это нововведение, на мой взгляд, не ''катит'' - это чисто моё мнение!
P.S: (насчёт истории и статистики у самого много литературы разной и может это и загон уже какой-то, но слежу даже за бывшими грандами с бывшего ГДР, один из которых играет в Оберлиге(NOFV-Nord),5-ая по счёту на наш лад - берлинское Динамо, жалко команду, вообще слежу за низшими дивизионами разных стран, топовых в первую очередь)!
Я плотно сижу на южноамериканском футболе, большей частью аргентинском (это кроме нашего). Смотрю даже предсезонные товарищеские матчи низших аргентинских лиг. В среднем за неделю матчей 10-12 просматриваю (вместе с архивными историческими). Кстати, описанная мною схема розыгрыша Чемпионата, навеяна мне Чемпионатами некоторых южноамериканских стран (как к такой системе пришёл Франков я не знаю). Там практикуются весьма замысловатые схемы проведения Чемпионатов.
Найти все сообщения
 
great white Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Poltava
Сообщений: 2 683
Репутация: 586
RE: а футбол кто смотрит? / 29-01-2013 01:42
(29-01-2013 00:31)kay писал(а):  Я плотно сижу на южноамериканском футболе, большей частью аргентинском (это кроме нашего). Смотрю даже предсезонные товарищеские матчи низших аргентинских лиг. В среднем за неделю матчей 10-12 просматриваю (вместе с архивными историческими). Кстати, описанная мною схема розыгрыша Чемпионата, навеяна мне Чемпионатами некоторых южноамериканских стран (как к такой системе пришёл Франков я не знаю). Там практикуются весьма замысловатые схемы проведения Чемпионатов.
То я смотрю эмблема Индепендьенте на аве! Отличная команда! (...сколько МК выигрывала у европейских клубов). Кстати сам смотрю за неделю не меньше смотрю+параллельно на компе вот сюда заглядываю http://alexbetting.com/live/#inscore_ifheight_xdc_2691. Кстати, последний раз смотрел Ривер-Бока 2:2, обалденный футбол показали, что самое главное играют красиво, не так передерживают мяч, отличие от европейского есть ощутимое. Бразильский чемпионат приятно тоже смотреть, хотя система там такая, что наверное нигде в мире больше нет такого чемпионата, где бы одна команда за сезон сыграла сколько матчей, и чемпионат Бразилии и штата, это же пи...!
Найти все сообщения
 
kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 957
Репутация: 147
RE: а футбол кто смотрит? / 29-01-2013 02:02
Вы весьма хорошо осведомлены. Бразилия это отдельная история. Чемпионат из 20 клубов в два круга играют за пол года + параллельно некоторые клубы выступают в континентальном Кубке! Кубок Либертадорес (по структуре почти полная копия ЛЧ) так же играется за пол года, а не год, как ЛЧ в Европе.
За Индепендьенте (как и за аргентинцев) болею с 1986 года, уже и забыл, почему начал болеть за этот клуб. Сейчас болеть за Инде (по сравнению с Шахтёром) это своеобразный мазохизм. Команда борется за право остаться в Примере. Индепендьенте - моя боль.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Serji
DJ.sale Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 31
Репутация: 23
RE: а футбол кто смотрит? / 29-01-2013 13:07
Не стану комментировать ваше, уважаемый kay, авторитетное мнение относительно опыта "других стран", который вы анализировали. Как уже говорил, достаточно взглянуть на результаты еврокубков, и на то, по каким схемам проводятся сильнейшие европейские футбольные чемпионаты. Возможно, они там в своих Англиях с Испаниями дураки, которые еще не достигли вашего уровня анализа и знаний о футболе.


Тем не менее, соглашусь с вашим утверждением о том, что в Украине сушествует действительно серьезная проблема - огромный финансовый разрыв между "топ-клубами" и командами даже из первой десятки - пример - тот же Арсенал, который отнюдь не стоял на вылет в прошлом и этом сезоне. Причина такого разрыва - нестабильное финансирование, которое является следствием того, что никто не хочет вкладывать деньги в футбол, к власти в котором пришли карточные шулеры. И тут, какую схему не внедряй - толку не будет, пока играют между собой "фарм-клубы", судят "ваксы", "шевцовы" и прочие. Хоть 10 матчей в сезоне будет, хоть 36 - когда в решающем матче включается "магия донбас-арены", и "особые футбольные правила", инвестировать в такой футбол и такой чемпионат никто не хочет.

Не было бы явного подсуживания, "донецких дерби", "слепых" жеребьевок - глядишь, и инвесторы бы подтянулись, вложились бы в игроков, тренеров, инфраструктуру - а там и уровень вырастет, и конкуренция будет. Пока что видим обратную тенденцию, увы.

Предлагаемая же некоторыми "специалистами" реформа - не более чем попытка изобрести велосипед, да еще и с квадратными колесами. "Иншый футбол", этим все сказано..
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: selivan , oasis , meloman1 , Serg70 , archibald-81 , AngeL
great white Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Poltava
Сообщений: 2 683
Репутация: 586
RE: а футбол кто смотрит? / 31-01-2013 00:00
Все смотрят "эль-классико"?
Найти все сообщения
 
роза Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 326
Репутация: 238
RE: а футбол кто смотрит? / 31-01-2013 01:11
(31-01-2013 00:00)great white писал(а):  Все смотрят "эль-классико"?
Я смотрел Арсенал- Ливерпуль 2-2 Happy0144
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Morzh , igorilla
meloman1 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Приазовське
Сообщений: 1 730
RE: а футбол кто смотрит? / 31-01-2013 02:23
(31-01-2013 01:11)роза писал(а):  
(31-01-2013 00:00)great white писал(а):  Все смотрят "эль-классико"?
Я смотрел Арсенал- Ливерпуль 2-2 Happy0144
Я тоже смотрел.Классный матч!Английская Премьер-лига,безусловно,лучшая в мире!Happy0144
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: роза , igorilla
TEAC-мэн Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ирпень
Сообщений: 1 795
Репутация: 486
RE: а футбол кто смотрит? / 31-01-2013 06:17
(27-01-2013 22:46)toyo писал(а):  
(27-01-2013 22:15)ig67 писал(а):  Динамо пока только "упал отжался", другого подхода у Блохина видимо не осталось.
А какие методы ещё можно предложить ленивым миллионерам?
что - то мне посказывает, что с бизнес-проблемами у И. Коломойского источник финансирования этих самых миллионеров скоро может иссякнуть и в этой ситуации им либо придется играть, либо им скажут "досвидос"...Rolleyes
Найти все сообщения
 
Serji Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецкие степи
Сообщений: 81
Репутация: 111
RE: а футбол кто смотрит? / 31-01-2013 20:12
Что за движения по поводу Виллиана и 35млн фунтов?Fighting0088
Найти все сообщения
 
kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 957
Репутация: 147
RE: а футбол кто смотрит? / 31-01-2013 20:27
(31-01-2013 20:12)sergey69 писал(а):  Что за движения по поводу Виллиана и 35млн фунтов?Fighting0088
Сегодня в товарищеском матче коментатор говорил что-то про Анжи. Вильяна не было даже в запасе. Если всё-таки Анжи, то это похоже на ссылку.
(Отредактировал 31-01-2013 в 20:28 kay.)
Найти все сообщения
 
Serji Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецкие степи
Сообщений: 81
Репутация: 111
RE: а футбол кто смотрит? / 31-01-2013 20:34
(31-01-2013 20:27)kay писал(а):  
(31-01-2013 20:12)sergey69 писал(а):  Что за движения по поводу Виллиана и 35млн фунтов?Fighting0088
Сегодня в товарищеском матче коментатор говорил что-то про Анжи. Вильяна не было даже в запасе. Если всё-таки Анжи, то это похоже на ссылку.
Типа в рабство к духам?
Найти все сообщения
 
windir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 2 217
Репутация: 285
RE: а футбол кто смотрит? / 01-02-2013 15:36
(31-01-2013 20:27)kay писал(а):  
(31-01-2013 20:12)sergey69 писал(а):  Что за движения по поводу Виллиана и 35млн фунтов?Fighting0088
Сегодня в товарищеском матче коментатор говорил что-то про Анжи. Вильяна не было даже в запасе. Если всё-таки Анжи, то это похоже на ссылку.
Главный тренер донецкого "Шахтера" Мирча Луческу признался, что отговаривал бразильца Виллиана от перехода в махачкалинский "Анжи".
"Это его личное решение, которое мы должны уважать. Нашелся клуб, готовый заплатить "Шахтеру" обозначенные в контракте отступные, Виллиан согласился. Тут я ничего изменить не мог. Честно скажу: я отговаривал футболиста, считая его решение поспешным и недостаточно взвешенным. На прощание я сказал Виллиану: "С нами, парень, ты добился бы еще большего, чем уже достиг"", - сказал Луческу, слова которого приводит Спорт-Экспресс. По мнению Луческу, футболист принял такое решение под давлением своего агента и родственников. "Вместо мечты о сильном клубе из английской лиги, постоянно выступающем в Лиге чемпионов и регулярно играющем с "Барселоной", "Реалом", "Баварией", "Манчестер Юнайтед", Виллиан выбрал деньги. Мне жаль, но это, повторяю, его право. Я всегда стараюсь быть готовым к таким поворотам судьбы. "Шахтер" никогда не зависел и не будет зависеть от одного игрока", - сказал тренер. Напомним, Виллиан сегодня должен пройти медобследование в "Анжи" и подписать контракт с командой из Дагестана. "Шахтер" получит за трансфер 35 млн. евро.


"Днепр" отдал защитника в "Бастию"
В последний день европейского трансферного окна, был оформлен договор между "Днепром" и французским клубом "Бастия" об аренде защитника Самуэля Инкума. Как сообщает официальный сайт "Днепра", срок соглашения об аренде - до 30 июня 2013 года. Отметим, что "Бастия" на данный момент занимает 13-е место в турнирной таблице чемпионата Франции среди 20 коллективов.
Напомним, вчера "Днепр" подписал пятилетний контракт с бразильским защитником Дугласом.
(Отредактировал 01-02-2013 в 15:41 windir.)
Найти все сообщения
 
ig67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 618
Репутация: 82
RE: а футбол кто смотрит? / 01-02-2013 23:18
По поводу Виллиана. Дело здесь не только в деньгах. В Шахтере он получал не намного меньше чем будет сейчас и если бы дело было только в этом вопрос был бы решен. Он пошел на поводу жены и родственника (агента). Как не вспомнить фразу "Горбатого" по этому поводу - еще одно подтверждение. Не нравилось ей в Донецке, может понравится в Махачкале (или подмосковье, говорят там тепло) Tongue0011Tongue0011
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Serji , meloman1 , great white
kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 957
Репутация: 147
RE: а футбол кто смотрит? / 02-02-2013 00:43
Итак, факт продажи Виллиана подтверждён официально, и я выскажу своё мнение.
Виллиан довольно давно, очень настойчив и где-то даже агрессивно высказывал желание покинуть Шахтёр. Я долгое время был убеждён в том, что причиной этого является его огромное желание играть в сборной на ЧМ в Бразилии. Понятно, что шансов попасть в основной заявочный список, играя в одном из топ чемпионатов, значительно больше. Однако, после подобного трансфера, стало ясно, что я ошибался. Путь в сборную из Анжи значительно длиннее, чем из Шахтёра. Является ли истинной причиной его ухода семья и агенты, мы вряд ли узнаем. Его семья принципиально не хотела жить в Донецке, но я очень сомневаюсь, что им там, на другом континенте, более холодная Москва видится предпочтительнее Донецка. Я всё-таки не отбрасывал бы денежный вариант. Виллиан знатный любитель дорогих вещей, он и в интервью об этом говорил и на фото не раз позировал в золоте и бриллиантах. А если к этому прибавить естественную денежную заинтересованность в переходе агентов, то такой вариант имеет право на жизнь. Кроме того, Виллиан не дурак и не мог не понимать, что переход в Анжи это шаг назад в профессиональном росте. Следовательно, для перехода нужны веские основания и, как показывает жизнь, таким веским основанием для всех приходящих в Анжи являются деньги.
Что означает этот переход для Шахтёра. С финансовой точки зрения это успех, на продаже заработали более чем в 2 раза больше, чем заплатили при покупке. Сточки зрения престижа клуба в глазах футбольной общественности это, то же победа. Клуб сказал, что не продаст менее чем за 30 млн. летом и 35 млн. после успешного выступления в ЛЧ и сдержал слово, как бы не давили на него СМИ, игрок и некоторые клубы. При продаже других игроков потенциальные покупатели это будут учитывать. Значительно труднее в дальнейшем было бы вести трансферные дела, если бы клуб дрогнул и уступил. Ещё одним клубным успехом я бы назвал прозорливость топ менеджмента - Тайсон был куплен тогда, когда о продаже Виллиана и речи быть не могло. Сейчас могли бы уже и не успеть купить, а если бы и успели, то игрок бы не прошёл с командой полную предсезонную подготовку и вряд ли Луческу серьёзно рассчитывал бы на него в ЛЧ (а он только там и нужен).
С игровой точки зрения этот трансфер большой минус и он ослабит команду. На этот счёт будут разные мнения, но я высочайшего мнения о футбольных способностях Виллиана. Такого талантливого, думающего и креативного игрока у нас ещё не было. Возможно, как-то в этих качествах с ним мог бы соперничать только Матузалем. Да, у Виллиана были недостатки, например, игра в отборе. Он её чаще обозначал, нежели реально делал. Но, наблюдая за ним и анализируя его действия, я не раз ловил себя на мысли, что он думает, даже просто делая шаг на поле. Проходящие сборы в очередной раз подтвердили то, что как только Виллиан подтянул физику, то Коста (тот, кто его заменит) стал выглядеть его бледной тенью.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: meloman1 , nik , Serg70 , igorilla , Serji , windir
nik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 210
Репутация: 201
RE: а футбол кто смотрит? / 02-02-2013 02:24
Насчет таланта Виллиана Вы очень верно написали. Когда он с мячом и идет в атаку , то в рядах соперника заметна тихая паника.
Он , чем-то , напомнил мне великого Харламова в хоккее.
Жаль .что Шахтер его не удержал , и это ослабит команду .а что 35 млн трансфера , то успехом это назвать никак нельзя.
Эта сумма, для господина РЛА , вряд ли имеет какое либо значение.

Музыка сделает Вас счастливее
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: channel , Serg70 , great white
ig67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 618
Репутация: 82
RE: а футбол кто смотрит? / 02-02-2013 08:42
(02-02-2013 00:43)kay писал(а):  Виллиан довольно давно, очень настойчив и где-то даже агрессивно высказывал желание покинуть Шахтёр. Его семья принципиально не хотела жить в Донецке,
Вот это и есть истинная причина.
Повторюсь по поводу денег. Ведущие игроки Шахтера получают з/п в разы больше 2,5 миллионов предложенных ему Анжи. Неужели вы думаете что если бы вопрос был только в этом он бы не решился?
Кстати у Косты в последних играх появилось желание играть, а это хороший признак.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: windir


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS