(11-09-2013 11:32)great white писал(а):  Если будем вторые, то кажись, с последней командой забитые и пропущенные мячи не в счёт, на данный момент 10-4, если такой расклад будет.

Вот судя по всему и нет. _http://ru.wikipedia.org/wiki/Чемпионат%20мира%20по%20футболу%202014%20(отборочный%20турнир,%20УЕФА)

Последняя комманда отбрасывается только при определении второй комманды из всех групп, которая не будет учавствовать в стыковых матчах:

По результатам группового турнира худшая вторая команда выбывает из борьбы за путёвку на чемпионат мира, а остальные 8 разбиваются на пары и играют по 2 стыковых матча (по одному матчу на поле каждого из соперников).
В рейтинге не учитываются игры с соперниками, занявшими шестые места в своих группах, чтобы обеспечить равные условия для всех групп, так как в одной из групп (в группе I) только 5 команд.

А при равенстве очков среди комманд одной группы таки судя по всему все учитывается, т.е. 9-0 были не лишними.

Еще раз, посмотрите на показатели других вторых сборных: Болгарии хотя бы. При равенстве очков внутри одной группы(мы и Черногория) мы по-любому выше, ну если Черногория еще обе игры выиграет. То есть мы по-любому вторыми из группы попадем в стыки. И самый плохой для нас расклад при жеребьевке будет, если вдруг Россия и Греция не станет первыми в своих группах. Тогда можете себе представить жеребьевку: Хорватия, Франция, Греция, Россия(Португалия) и мы сидим и ждем соперника Что там ждать? Пападосвидос...
UPD. Не стоит также отбрасывать Швецию, которая также будет второй и она выше нас в таблице коэффициентов сборных. Молиться, что нам попадется Исландия, хы, сомнительно. Вот почему вчера очень важно было выиграть.

Я вижу, кое-кто нам уже второе место зарезервировал. Так вот это зря. За второе место ещё придётся сильно попотеть. Потеря очков с поляками (вт.ч. и поражение) весьма вероятна.

Ну сильно попотеть - это очень преувеличено. Скажем, при ничьей с поляками только выигрыш Черногории у Англии отодвинет нас на 3 место. А проиграть полякам еще нужно суметь. Но даже если и так, при победе Англии над Черногорией и Польшой мы все еще будем на 2 месте. Я, понятно, по умолчанию полагаю, что мы выиграем у Сан-Марино. Но, конечно, самый идеальный вариант для нас (и весьма возможный, кстати) - ничья Черногории с Англией при нашей победе над Польшей

Чомусь це стало традицією в наших відбірах втрачати очки з Арменією, Білоруссю, Молдовою (такий собі добровільний членський внесок очків в країни бувшого ссср), а потім (в кінці турніру) посипання голови попілом.

Всё таки я-неисправимый оптимист!Так надеялся вчера на победу и хорошую игру!А вышло...Качество игры безобразное!В ответственной игре в команде не нашлось настоящего лидера...Тренерская мысль Фоменко оказалась для меня загадкой.Почему не играли Девич,Тимощук,Ракицкий?

Константин,Ви,таки не одиноки в своих сомнениях...Лично у мене,имеется смутное сомнение,що таки дело в деньгах...

(11-09-2013 16:00)alex-rael писал(а):  Чомусь це стало традицією в наших відбірах втрачати очки з Арменією, Білоруссю, Молдовою (такий собі добровільний членський внесок очків в країни бувшого ссср), а потім (в кінці турніру) посипання голови попілом.

Признак высокого класса команды - не в победах с сильными соперниками, а в достижении 100% результата со слабыми и средними соперниками.

(11-09-2013 16:11)reshnick писал(а):  Константин,Ви,таки не одиноки в своих сомнениях...Лично у мене,имеется смутное сомнение,що таки дело в деньгах...

Ох,Николай,хотелось бы,чтоб Вы ошибались,но...

deleted

(11-09-2013 12:03)LevAris писал(а):  

(11-09-2013 11:32)great white писал(а):  Если будем вторые, то кажись, с последней командой забитые и пропущенные мячи не в счёт, на данный момент 10-4, если такой расклад будет.

Вот судя по всему и нет. _http://ru.wikipedia.org/wiki/Чемпионат%20мира%20по%20футболу%202014%20(отборочный%20турнир,%20УЕФА)

Последняя комманда отбрасывается только при определении второй комманды из всех групп, которая не будет учавствовать в стыковых матчах:

По результатам группового турнира худшая вторая команда выбывает из борьбы за путёвку на чемпионат мира, а остальные 8 разбиваются на пары и играют по 2 стыковых матча (по одному матчу на поле каждого из соперников).
В рейтинге не учитываются игры с соперниками, занявшими шестые места в своих группах, чтобы обеспечить равные условия для всех групп, так как в одной из групп (в группе I) только 5 команд.

А при равенстве очков среди комманд одной группы таки судя по всему все учитывается, т.е. 9-0 были не лишними.

Так а я что написал в сообщении 6796?

(10-09-2013 16:54)toyo писал(а):  

(10-09-2013 16:41)alex0665 писал(а):  К чему сарказм? И что вы хотели этим сказать?

А что тут говорить? В Шахтёре длинная скамейка, но легионеров на ней негроидной и латино-американской расы уже треть. У Динамо скамейка покороче и уже проблемы в этом вопросе при травмах и дисквалификациях украинских игроков.
Да и сборная уже веселит. Два игрока те же легионеры, получившие украинское гражданство. И третий(Матеус) к ним желает присоединится.

Тут Тайсону за 500 тыщ у.е. предлагают стать справжним українцем
http://ua.tribuna.com/football/1010122163.html
http://ua.tribuna.com/football/1010122311.html

Так что скоро для Фоменко не будет проблемой сделать аналогичное фото со сборной Украины

   

медленный уже сильно Тимоха, куда ему против бритишей бегать. Девич - не любит работать в отборе мяча, а с Англией отбирать мяч нужно всем и на всем пространстве, иначе никак. Результат матча, с учетом "формы" наших ведущих игроков и травм - считаю не успешным для нас, но приемлимым. Можно ли было сыграть лучше - да, особенно если не пытаться переиграть англичан в воздухе в атаке, тем более, что головой хорошо (по сравнению с Англией) у нас никто не играет, но очень много передач шло верхом в штрафную, да и угловые разыгрывали преимущественно верховой подачей.

С другой стороны, не обыгрвать Молдову в гостях и проиграть Черногории дома, и после этого рассчитвать на первое место в группе - это должен быть какой-то суперфарт.

Давайте зададим себе вопрос и честно на него ответим: а как бы мы оценили сегодняшний матч, состоись он в январе?

И где была сборная до Фоменко? ПЯТОЕ МЕСТО, ДВА ОЧКА В 3 МАТЧАХ! А сейчас сб. Украины, возглавляемая Фоменко взяла 13 очков в 5 матчах!

Зимой говорили, что в нашей команде нет игроков на один состав. Теперь у тренеров есть выбор с неплохой скамейкой запасных. Тренеры могут варьировать тактикой на конкретную игру.

Теперь мы реально претендуем на поездку в Бразилию! А ведь всего полгода назад об этом можно было лишь мечтать!

А Ракицкий пропускал из-за переребора по-моему. А Девича, если бы выпустили под конец вместо того же Зозули, возможно и что-то интересное получилось бы. Зозуля уже у нас как бы форвард играющий только головой, если таким образом ничего не получалось, можно было бы креативного Девича вместо него, может бы и закатил. Всё-таки один Фоменко знал чего он хотел, если в конце матча выпустил Хомчановского, понятно уже никто не хотел идти вперед, лучше уже пускай так, чем могло быть хуже, если не получилось лучше. Как говориться тише едешь дальше будешь, наверное Фоменко что-то типа этого и подразумевал!

(11-09-2013 17:25)selivan писал(а):  Давайте зададим себе вопрос и честно на него ответим: а как бы мы оценили сегодняшний матч, состоись он в январе?

И где была сборная до Фоменко? ПЯТОЕ МЕСТО, ДВА ОЧКА В 3 МАТЧАХ! А сейчас сб. Украины, возглавляемая Фоменко взяла 13 очков в 5 матчах!

Зимой говорили, что в нашей команде нет игроков на один состав. Теперь у тренеров есть выбор с неплохой скамейкой запасных. Тренеры могут варьировать тактикой на конкретную игру.

Теперь мы реально претендуем на поездку в Бразилию! А ведь всего полгода назад об этом можно было лишь мечтать!

Тільки б "фізрука" на фарт не повернули до збірної (те що, його виженуть з Динамо - то питання часу).

(11-09-2013 16:06)meloman1 писал(а):  Тренерская мысль Фоменко оказалась для меня загадкой.Почему не играли Девич,Тимощук,Ракицкий?

Фоменко на послематчевой конференции:

— Дело в том, что сегодня мы играли против команды, которая относится к элите. При этом матч показал, что и мы хорошо изучили соперника, и соперник — нас. Старались играть в рамках избранного на этот поединок плана. Не использовали те микромоменты, которые у нас были. То же самое можно сказать и про сборную Англии. В основном, сегодня была игра «не дать!». Так получилось.

У Девича, естественно, были какие-то проблемы. А сегодняшняя игра не позволяла работать в полсилы. А в полную силу Марко играть не мог. Поэтому участие его этом в матче было исключено.

Что касается игры в два нападающих, то исходя из того, как складывался матч, такой вариант тактики был бы авантюрным шагом с нашей стороны. Одно очко — все-таки лучше, чем ноль очков.

По Ракицкому вы правы — он действительно может эффективно начинать атаки. Но сегодня мы, прежде всего, думали о надежности обороны.

Мы тщательно изучали игру сборной Англии. В том числе и в отношении того, как эта команда работает при стандартных положениях. Отметили при этом большое количество мячей, которые англичане забили как раз со «стандартов». Учитывая это, считаю, что надо поблагодарить ребят за то, что они полностью справились с установкой на стандартные положения, и благодаря этому в итоге мы с этих розыгрышей не пропустили.

Что же касается наших стандартных положений, то, во-первых, их у нас сегодня было не так уж и много. А, во-вторых, в таких ситуациях всегда есть немалая доля везения.

(11-09-2013 15:33)LevAris писал(а):  Но, конечно, самый идеальный вариант для нас (и весьма возможный, кстати) - ничья Черногории с Англией при нашей победе над Польшей

Самый идеальный вариант для нас это победа Черногории над Англией. Ведь при равенстве очков между двумя командами, мы будем выше Черногории(по дополнительным показателям) и выйдем с первого места, а Англия вообще никуда не поедет

(11-09-2013 20:32)KalVados писал(а):  

(11-09-2013 15:33)LevAris писал(а):  Но, конечно, самый идеальный вариант для нас (и весьма возможный, кстати) - ничья Черногории с Англией при нашей победе над Польшей

Самый идеальный вариант для нас это победа Черногории над Англией. Ведь при равенстве очков между двумя командами, мы будем выше Черногории(по дополнительным показателям) и выйдем с первого места, а Англия вообще никуда не поедет

Так при ничьей Черногории с Англией, при условии, что мы побеждаем Польшу, мы опередим и Англию, и Черногорию по очкам. А при победе Черногории над англией будем считать дополнительные показатели.

---

(11-09-2013 16:43)great white писал(а):  

(11-09-2013 12:03)LevAris писал(а):  

(11-09-2013 11:32)great white писал(а):  Если будем вторые, то кажись, с последней командой забитые и пропущенные мячи не в счёт, на данный момент 10-4, если такой расклад будет.

Вот судя по всему и нет. _http://ru.wikipedia.org/wiki/Чемпионат%20мира%20по%20футболу%202014%20(отборочный%20турнир,%20УЕФА)

Последняя комманда отбрасывается только при определении второй комманды из всех групп, которая не будет учавствовать в стыковых матчах:

По результатам группового турнира худшая вторая команда выбывает из борьбы за путёвку на чемпионат мира, а остальные 8 разбиваются на пары и играют по 2 стыковых матча (по одному матчу на поле каждого из соперников).
В рейтинге не учитываются игры с соперниками, занявшими шестые места в своих группах, чтобы обеспечить равные условия для всех групп, так как в одной из групп (в группе I) только 5 команд.

А при равенстве очков среди комманд одной группы таки судя по всему все учитывается, т.е. 9-0 были не лишними.

Так а я что написал в сообщении 6796?

Вы написали то же, но спрашивал я другое - при равенстве очков в группе будут ли учитывать мячи с Сан-Марино?

Цитата:При равенстве очков у нескольких команд в группе используются дополнительные показатели в таком порядке:
Разница забитых и пропущенных голов
Число забитых голов
Очки, набранные в личных встречах
Разница забитых и пропущенных голов в личных встречах
Число забитых голов в личных встречах

Считать будут и при равенстве этих очков Черногория нас ни при каких обстоятельствах не обойдет. Представить, что Черногория выиграет оба матча с разницей в 9 мячей сложновато..