(20-08-2019 20:36)sergeich писал(а):  я правильно понял, продавец дал ознакомиться с товаром перед покупкой?

В том то и дело, что нет, я же описал ситуацию выше, да и репутация у этого продавца дутая, судя по тому как модератор удаляет негативный отзыв.

я правильно понял, Вы пластинку не видели и оценку поставили по переписке?

Да, LP не слышал и не видел в глаза.
Оценку сразу решил поставить по своим взглядам в "небо" и воображениям!
Уникальный эксперт!!!!

VG+ поверю только японцам. Но получив для себя в своем внутреннем каталоге помечу, как NM-. Вот такой приятный бонус

По-прежнему покупатель хочет купить пластинку в наилучшем состоянии. И по-прежнему продавец продает ее в том состоянии, в котором хочет, чтобы она продалась. Так было, есть и будет). Я уже много пластинок купил. Состояние иногда совпадало, иногда "неар-минт" вешаю на стену... Для решения всех спорных вопросов существует, и я активно использую, обратная связь с продавцом. Еще ни разу, ни один продавец на форуме на отказался разрешить ситуацию и пойти мне на встречу в озвученных и обоснованных мною претензиях. Чего и всем желаю.

Вот, спасибо!
Посмотрев фото сразу и нашелся здесь реальный и порядочный покупатель.


По состоянию винила и чего либо другого - это бесполезные и безсмысленные обсуждения и в результате просто болтовня. (каждый остается со своим взглядом и при своем мнении)
У всех людей обсолютно разный взгляд на вещи и воспринимает и оценивает их каждый по своему.

(21-08-2019 18:04)OAI писал(а):  По состоянию винила и чего либо другого - это бесполезные и безсмысленные обсуждения и в результате просто болтовня. (каждый остается со своим взглядом и при своем мнении)
У всех людей обсолютно разный взгляд на вещи и воспринимает и оценивает их каждый по своему.

но не хотите же вы сказать что ех(или ех+),например, можно назвать нм ?

(21-08-2019 23:02)Gizer писал(а):  но не хотите же вы сказать что ех(или ех+),например, можно назвать нм ?

А какую градацию Вы используете?
на дискогсе нет ни ex , ни ex+ , ни vg++. А такие оценки есть.

форум ведь не дискогс ? а здесь может только пару раз мелькала оценка без ех.
у всех вг,ех,нм

(21-08-2019 23:02)Gizer писал(а):  но не хотите же вы сказать что ех(или ех+),например, можно назвать нм ?

Конечно по нашим оценкам нет, EX и NM, Будут отличия.
По западным кто как оценит, бывает и Да.

как ранее описал:
У всех людей обсолютно разный взгляд на вещи и воспринимает и оценивает их каждый по своему частично отталкиваясь от разных существующих градаций.

Есть конечно многие очень акуратные и более правдивые по оценке винила зарубежные товарищи которые оценивают свои пластики в Германии (Sehr gut - очень хорошо), в Англии (Excellent - Отлично) без всяких букв и минусов и плюсов.
Получая такие пластинки, то могу сказать за большую часть - это просто идеально! Я оценю NM or M - слушана очень мало фактически без видимых следов использования и очень акуратное хранение.
Такой оригинальных изданий винил в таких состояниях стоит конечно там не дешево и он продается дороже и быстрее, нежели у нас.

Каждый (индивидуальный человек - продавец) делает оценку своим взглядом (чаще оценка визуальная) и бывает иногда и слухом (если послушает конечно)
А уши и глаза у всех разные, поэтому и оценки винила получаются разные....
Конечно однозначно большого расхождения в оценке визуальной и слуховой не должно быть и не бывает.

В общем винил как жизнь, неоднозначен, никакой точности и гарантий.

#1 отредактировал сообщение 22-08-2019 14:17: 1.6 Оверквотинг, злоупотребление кодами, смайлами, картинками, цветом шрифтов или шрифтами. (+1 штрафных очков)

Опять же аффтар не приводит конкретных притензий что наводит на мысль как он может человеку что то предъявлять без называния фактов .
Опять же всё можно оспорить - у вас головка не та у вас корр не тот , винил продаётся по визуальной оценке . Что спасает на дискогсе - что оно неслушанное лишь потому что у людей были коллекции по 1000 шт и поэтому оно неубитое а в совке было заезженное до дыр . Назовите в чём убитость - ВЧ нет ? скачет на треках ?
На форуме есть продавец продаёт кассеты и винил с шперюллей - мусорок , оценка всё ЕХ .
Конечно неприятно что некоторые люди винил такого происхождения оценивают NM , хотя на западе оно забраковано как нестоящее .

---

(21-08-2019 23:12)sergeich писал(а):  А какую градацию Вы используете?
на дискогсе нет ни ex , ни ex+ , ни vg++. А такие оценки есть.

бывает в описании человек в описании пишет ex лишь потому что на яблоке задир или клякса или или ещё милион мелких причин

В отличном состоянии конверт - такие на форуме NM-
Но вот след от стикера и по описанию получается (Обложка может иметь значительную потертость и изломы, также возможны небольшие надрывы/разрывы.) VG.
Или EX или даже EX+? Дилема...

я бы назвал ех+

(22-08-2019 18:56)yrik-bm писал(а):  В отличном состоянии конверт - такие на форуме NM-
Но вот след от стикера и по описанию получается (Обложка может иметь значительную потертость и изломы, также возможны небольшие надрывы/разрывы.) VG.
Или EX или даже EX+? Дилема...

да по фото нельзя судить о состоянии конвертов . это смотря под каким углом его фоткать . можно сфоткать . что все отлично . а на самом деле там могут все углы быть мятыми . да и сам конверт может быть сильно потрепан . при продаже дорогих пластинок надо все изьяны фоткать крупным планом и так . чтоб было максимально было видно все потертости и изгибы .
ну а пластинку по фото не оценишь . ее надо только своими глазами смотреть .

(22-08-2019 22:43)BorisIvanovich писал(а):  да по фото нельзя судить о состоянии конвертов . это смотря под каким углом его фоткать

То есть Ваш NM-, EX или VG+ в описании например при продаже соответствует.. а у остальных углы наклона не такие?
Конкретно в этом случае вопрос был про изъян от стикера (на фото видно). Так вот повторюсь с NM- , а он бы 100 пудово на форуме был бы NM- в какой оценочный разряд опускается?

на дискогсе был бы vg+

Всё правильно!
M-это ни разу не слушанная пластинка в магазинном виде.
NM- пластинку ,которую слушали несколько раз (3-4-5-6-...),но состояние её приближается к магазинному. (синоним NM- ЕХ,которого нет ни на Discogs,ни на eBey ))
Все остальные автоматически переходит в разряд VG+ и ниже.

у нас используют еще EX, по мировым стандартам - это vg+, но "ex" выглядит солидней

(21-08-2019 10:29)sergeich писал(а):  я правильно понял, Вы пластинку не видели и оценку поставили по переписке?

Не сосем так, оценку дал продаван, посмотрите мои посты выше , я же все описал, фото продаван не показал на мою просьбу показать фото, а в разговоре описал ее состояние, где указал на недостатки. https://hi-fi-forum.net/forum/thread-757...pid4043343 долго не отвечал , был забанен.

---

(21-08-2019 10:51)OAI писал(а):  Да, LP не слышал и не видел в глаза.
Оценку сразу решил поставить по своим взглядам в "небо" и воображениям!
Уникальный эксперт!!!!

Вам наверное нужно освежить память, ведь это вы вместо фото пластинки предложили позвонить и все обсудить, или это были не вы опровежение

---

(23-08-2019 12:45)element писал(а):  Всё правильно!

NM- пластинку ,которую слушали несколько раз (3-4-5-6-...),но состояние её приближается к магазинному.
Все остальные автоматически переходит в разряд VG+ и ниже.

Ламинированный конверт на котором по торцам уже есть потертости в виде волосков врядли можно отнести к состоянию NM-, равно как и пластинку у которой щелчки , перескок дорожек, не говоря про обильній песок.

Думаю нужно создать отдельную тему о недобросовестных продаванах, где участники (покупатели) смогут сообщать про таких с описанием ситуации. Вчера вернул продавцу купленную у него пластинку, это уже другой продавец ник его тут не указан, и попал на полттос, пластинка была заявлена как NM- и конверт как NM- , а по факту конверт на торце порван в двух местах, пластинка визуально без царапин, а вот по звуку , песок и много, перескок канавки, щелчки, такое впечатление что ее проигрывали гвоздем, плюс я порчу свою иглу проигрывая такую пластинку. Вот это тот случай когда продаваны прячутся за визуальной оценкой, и каждый устанавливает свою градацию оценки. Из своего опыта покупок у здешних продаванов пластинок, могу сделать вывод, что все они сильно завышают состояние пластинок , состояние NM- нужно рассматривать как VG а то и ниже.