(07-07-2009 11:03)Serega link писал(а):Тут ещё может быть некотрая неразбериха в терминах. Смотря кто что называет \"больше деталей\" или \"меньшей деталей\". Тут нужно бы разобраться каких деталей, в каком звуковом диапазоне. Если придушить верхнюю середину - то область ВЧ станет более слышимой, наоборот, если середины дать больше - ВЧ притухнет, а звук станет резче и на слух менее детальным. Детали в БСО, роке и струне балайки - это не одно и то же Многие слушают произведения, где записана одна гитара и плаксивая тётка, и если им удаётся услышать, как тётка вдыхает воздух или как гитарист проведёт пальцем по струне - то это уже офигенно детально. А если вдруг ещё и какой-то посторонний звук на записи проявится - то это ваще крутая система. А поставишь какой-нить рок или БСО на такой системе - сплошная каша. А владелец скажет, а я такое Г.. как Металлика вообще не слушаю - она записана хреново, вот и звук такой. Если система может отыграть членораздельно БСО или хотя бы 3-4 электрогитары с ударником - это уже что-то. А детальность на записях Даяны - то чисто понты для дорогих музцентров...

Просто необходимо учитывать понятие "жанровых пристрастий" у АС - и всё будет нормально! А всеядность - это либо в "мурзилках" типа "Стерео и Видео" - либо дорого! Вот только при чём здесь тема ветки? Хочется людям покупать дорогие разъёмы - вперёд и с песней! Надо же и производителям хайэндастовских приблуд что-то кушать? Особо понравилось про "3-4 электро гитары с ударником" Это кто же так аранжировку делал? А детальность на записях Кролл - это эмоции. Ради которых и покупается весь этот "компот"

Абсолютно нет, когда менял ProfiGold на Qed особо ничего не услышал, когда был сделан больший качественный шаг-результат имел место налицо.

Извиняюсь,если сказал А, должен сказать и Б. Вот тут перевод. Может кому то это пригодится, чтоб лишний раз не обрезать бананы, лопатки, облуженные концы дорогущего провода. Как я его понял, что надо по возможности везде пихать голый зачищенный провод:
"Интерконкторы – минное поле, особенно думаю много бессмыслицы в защиту возмутительных цен. В AIR мы используем 4mm CSA Van Damme OFC или Moving Air. Отдавая должное, что основной ток течет по поверхности проводника , то имеет смысл использовать густой многожильный кабель. Лично для меня сплошная моножила звучит резко. Так же имеет смысл использовать хорошо изготовленный кабель, как то cryogenically обработанный OFC, в промышленном изготовлении есть звуковые научные обоснования . Мне нравится зажимать голые концы в терминалы, я верю что получаю лучший контакт и следовательно более низкое сопротивление соединений. У твоего локального дилера есть набор кабелей , чтобы ты мог опробовать в своей системе в своей комнате? Это лучший путь найти, что будет работать для тебя. Я всегда ищу чистых, более открытых ВЧ, и более увесистых НЧ, ты может быть ищешь что-то иначе. "

(06-07-2009 09:31)VladimirNB link писал(а):Я вот недавно услышал мнение, что сильно детальная акустика музыкальной не является, мол детали мешают общему восприятию музыки ( :guru, тот же бред иногда выслушиваю и по поводу кабелей.

В качестве примера такой акустики мне приводили Динаудио Микрон, которую я очень хорошо знаю.
Человек говорил, что на правду не похоже, как гравюра, вместо масла.
Наверно он в чем-то прав, но Микроны мне очень нравятся.

(07-07-2009 01:30)zolotov link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=10718.msg224251#msg224251 date=1246861912]

Я вот недавно услышал мнение, что сильно детальная акустика музыкальной не является, мол детали мешают общему восприятию музыки ( :guru, тот же бред иногда выслушиваю и по поводу кабелей.

В качестве примера такой акустики мне приводили Динаудио Микрон, которую я очень хорошо знаю.
Человек говорил, что на правду не похоже, как гравюра, вместо масла.
Наверно он в чем-то прав, но Микроны мне очень нравятся.
[/quote]Мне Микроны тоже нравились. Правда требовали ну очень мощного по току усилителя. Да и всем нравились, только цена отпугивала.

Тут ещё может быть некотрая неразбериха в терминах. Смотря кто что называет "больше деталей" или "меньшей деталей". Тут нужно бы разобраться каких деталей, в каком звуковом диапазоне. Если придушить верхнюю середину - то область ВЧ станет более слышимой, наоборот, если середины дать больше - ВЧ притухнет, а звук станет резче и на слух менее детальным. Детали в БСО, роке и струне балайки - это не одно и то же Многие слушают произведения, где записана одна гитара и плаксивая тётка, и если им удаётся услышать, как тётка вдыхает воздух или как гитарист проведёт пальцем по струне - то это уже офигенно детально. А если вдруг ещё и какой-то посторонний звук на записи проявится - то это ваще крутая система. А поставишь какой-нить рок или БСО на такой системе - сплошная каша. А владелец скажет, а я такое Г.. как Металлика вообще не слушаю - она записана хреново, вот и звук такой. Если система может отыграть членораздельно БСО или хотя бы 3-4 электрогитары с ударником - это уже что-то. А детальность на записях Даяны - то чисто понты для дорогих музцентров...

Серега +1!

(06-07-2009 22:36)Dim77 link писал(а):Хочу Вам, JAZZ 63 возразить, я использовал до покупки кабеля 8TC, кабель более дешевой ценовой категории , к тому же еще посеребреный, но на той же системе, в том же помещении, заменив кабель, я действительно услышал разницу, как сказал один умный человек, что кабель является в своем роде эквалайзером. Исчезла грязь в верху, добавился объем, кстати соглашусь с WSAUDIO, что верхняя середина действительно звучит нейтрально . А с нижним диапазоном не возникло никаких проблем. Действительно, я услышал разницу при первом же включении, и ничего с этим не поделаешь ,Кабель использую с бананами WBT под два винта зажима. Реально правильная характеристика 8ТС или 4 ТС.В какое то время я сменил бананы WBT на лопатки WBT0660 CU.Добавилась резко детальность и прозрачность.( не хочу сказать что надо переходить обязательно на лопатки, не последнюю роль играет материал выходных клем усилителя.Например клемы \"Нэйма\" очень чуствительны к материалу лопаток или бананов.Частенько владелец даже не подозревает- сколько он не слышит и теряет в звучании.) А что присходит при обжиме отдельно 8ТС плюс и 8ТС минус - можно рекомендовать к прослушиванию.Желательно только что бы АС системы в состоянии это отыграть в полном обьеме. Например мои системы - трехполоска на Сканах с 10дюм. басом.

Да нет тут никаких приколов. Все берут и паяют.

(19-05-2009 09:44)hotkat link писал(а):[quote author=Serjio Hi-Fi link=topic=10718.msg201359#msg201359 date=1242712440]
- А может меня кто просветит - какими паяльниками народ серебряный припой паяет?

Серебрянный припой, это тот, в котором 2...4% серебра?
Этот имеется ввиду серебрянный припой?
Если да, то любым паяльником, который может паять любой безсвинцовый припой.
[/quote]

а шо, не все могут? в чем прикол?

ЗЫ. судя по каментам, в голосование нужно добавить пункт "абы не болталось"

(06-07-2009 08:59)WSAUDIO link писал(а):[quote author=VladimirNB link=topic=10718.msg224216#msg224216 date=1246831365]
Приколоться, много ума не надо. А вы бы послушали и сами себе ответили на свой сарказм.
А ответа на вопрос пока что и нет.

Что тут непонятного .Владимир.Для меня паянный кабель 8тс и4тс в музыкальном понимании не "играет". Точка.Есле Вы музыкант Вы все попонимаете.Есле Вы не музыкант у Вас совсем другой принцип оценки звучания кабелей и компонентов.Почему Вы не заливаете воду вместо бензина.Производитель не рекомендует....А Вы предлагаете мне это сделать и протестировать.
[/quote]Просто интересно как звучат оба варианта этого кабеля: паянного и обжатого. Может я что не правильно сделал, и он у меня не звучит. Опишите как меняется звуки середины (рояль, саксафон, женский и мужские голоса), что происходит с верхними частотами (как меняется послезвучие тарелочек, есть ли изменения в глубине сцены, и т. д.), и что с низкими частотами(быстрота отработки большого барабана, щипок струн контрабаса, и т. д.).
А под музыкальностью каждый волен понимать что угодно!

Владимир Вы сами это можете сделать. Есле есть такое желание. У меня паянный 8ТС был лет 15 назад. У меня на прогреве новое поколение 8ТС и 4ТС. Сейчас начал прогревать4ТС плюс и 4ТС минус,конечно обжатый и конечно на лопатках.(на фото нижние слева)Фактически это 8ТС только раздельно.Со временем проблема ,часов до 10 пока наработка.

Какой день читаю ветку, по наивности жду когда же напишут, чем по звуку паянное соединение отличается от обжатого, а воз и ныне там. А видать толком никто не сравнивал, одни балачкы.

Так и я тоже жду. Интересно ведь. А то лежит у меня в тумбочке 8ТС уже лет 10, а может и более. Очень фирменный, с родными паянными лопатками, это у которых посередине есть резиновая прокладка в лопатках. Был упакован в очень красивую коробку. Звук напоминает небрежно выполненный детский рисунок: все яркое, не натуральное, баса нижнего нет, верхний просто мычит. В те годы стоил он дорого, а толку с него никакого. Вот я по наивности и жду ответа от "знающих" людей, а вдруг надо взять да обрезать их же паянные лопатки, да и накрутить туда лопатки на винтах, или под обжимку. Вдруг заиграет. Наивный я какой то становлюсь к старости.

Я как то видел наймовские коннекторы для подключения акустики под пайку, очень смахивали на старую вилку от радиоточки народ очень хвалит и стоят они по моему гривен 120 за штуку.

(08-07-2009 09:52)ZeusUA link писал(а):Я как то видел наймовские коннекторы для подключения акустики под пайку, очень смахивали на старую вилку от радиоточки народ очень хвалит и стоят они по моему гривен 120 за штуку.

+100
А их кабель акустический точь в точь напоминает английский Cable Talk 3.1. Только тот стоил 4.8$ за метр. Ну и звучал на эти деньги соответственно. И по всешнему виду они похожи абсолютно. Только раньше был темно синий, а теперь темно серый.

Сейчас прольется чьята кровь

VladimirNB
Вы наверное видели кабеля от Naim (made ih Juhai), ибо кабеля Naim (made in Ingland) бывают только черные и белые С виду они тоже похожи на хрущевскую проводку под 220 вольт, но играют они нормально.

(08-07-2009 09:39)VladimirNB link писал(а):Так и я тоже жду. Интересно ведь. А то лежит у меня в тумбочке 8ТС уже лет 10, а может и более. Очень фирменный, с родными паянными лопатками, это у которых посередине есть резиновая прокладка в лопатках. Был упакован в очень красивую коробку. Звук напоминает небрежно выполненный детский рисунок: все яркое, не натуральное, баса нижнего нет, верхний просто мычит. В те годы стоил он дорого, а толку с него никакого. Вот я по наивности и жду ответа от \"знающих\" людей, а вдруг надо взять да обрезать их же паянные лопатки, да и накрутить туда лопатки на винтах, или под обжимку. Вдруг заиграет. Наивный я какой то становлюсь к старости.

Обрежьте,обрежьте!
Точно заиграет лучше (НЕСКОЛЬКО лучше)
Хотя это все равно будет Кимбер,только чуть попрозрачне.
А вообще лучше продать.

(08-07-2009 11:27)ZeusUA link писал(а):VladimirNB
Вы наверное видели кабеля от Naim (made ih Juhai), ибо кабеля Naim (made in Ingland) бывают только черные и белые С виду они тоже похожи на хрущевскую проводку под 220 вольт, но играют они нормально.

Возможно это был черный кабель, наверное так падал свет. Смотрел и слушал у официального представителя. А я им верю, что они честно продают только истинно фирменную продукцию. Но похож он на Cable Talk сильно, в том числе и по звуку. Это мое личное мнение.