Уважаемые ,кто что может рассказать про этот аппарат в плане звука . У меня есть Denon dcd-s1 и я хочу в пару взять этот интегральник . Понимаю ,вещь редкая ,но может кто то его краем уха и слышал )) меня смущает маленькая мощность ,я конечно понимаю что это сделано для качества ,но вот раскачает ли он мои MA GS20 ? На буржуйском форуме читал что стыковали с огромными танноями и все играло супер ,но у танноев и чуйка высокая . Вообщем я в раздумьях .
PS речь идет именно о S1 !! старый который 95х годов ,а не о SA1 который современный

MA GS20 он потянет без малейшего напряга, можете нисколько не переживать. Заявленные 50 Вт в усилителе такого класса -это, безусловно, не те же 50 ватт , что например в типичном средненьком NAD, Marantz и т.п. Интересующий Вас усилитель обладает таким замечательным контролем над большинством серийных АС (и настолько мощными токовыми ресурсами), что никакие 100-120 Вт в аппаратуре бюджетного класса даже сопоставлять с его "честным" полтинником не придётся. Характерный пример -мой приятель лет десять назад сравнивал свой SONY TA-FB940 c его собственным старшим братцем (раза в 3 дороже) SONY TA-F5000 http://audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/amp/ta-f5000.html , обладающим более чем в 2 раза меньшей заявленной мощностью.В результате... Не спасли 940-й никакие задекларированные 100 Вт (против 45 Вт у 5000-го), продул он ему с треском по всем объективно слышимым параметрам, включая и реальную мощность. DENON PMA-S1 -замечательный усилитель, настоящая удача фирмы; в паре же с dcd-s1 получится такая конфетка...можно будет только по -белому позавидовать!

Спасибо Вам за быстрый и полный ответ !!!!!

Мне не доводилось послушать Denon pma-s1, но его чуть младший брат в виде 2000 АЕ модели оставил после себя самое отвратительное впечатление. Бас размазан, динамика отсутствует, микродинамика весьма средненькая. Да еще и проблемы с построением сцены. Совершенно не понятно как аппарат ценою в 2600 баксов на такое способен.
Так что не покупайте вслепую. Может и не понравиться.

(25-01-2013 09:08)VladimirNB писал(а):  Мне не доводилось послушать Denon pma-s1, но его чуть младший брат в виде 2000 АЕ модели оставил после себя самое отвратительное впечатление.

Я не слышал и не видел ни одного из них, просто посмотрел инфу с сети, Владимир, как Вы считаете что между ними общего?

(25-01-2013 09:20)CTAC писал(а):  Я не слышал и не видел ни одного из них, просто посмотрел инфу с сети, Владимир, как Вы считаете что между ними общего?

Понятия не имею.
А как вы считаете, что между ними различного? В принципиальных понятиях.

(25-01-2013 09:08)VladimirNB писал(а):  Мне не доводилось послушать Denon pma-s1, но его чуть младший брат в виде 2000 АЕ модели оставил после себя самое отвратительное впечатление. Бас размазан, динамика отсутствует, микродинамика весьма средненькая. Да еще и проблемы с построением сцены. Совершенно не понятно как аппарат ценою в 2600 баксов на такое способен.
Так что не покупайте вслепую. Может и не понравиться.

Володя, между этими моделями ничего общего (кроме шильдика Denon )-это разная ценовая категория, разная схемотехника, совершенно другое соотношение "цена-качество", в конце концов. В идеале всё нужно брать с прослушкой. Но шансы "влететь" именно с Denon pma-s1 -ничтожно малы.

Если пытаться "лечить по фотографии",то у 2000-го,с характеристикой котрого,данной Владимиром НБ,я полностью согласен-стоят на выходе транзисторы впараллель по 2 шт.
У 1-го,судя -по мощности-стоит по одному в плечо.
Так что скорее всего у них мало общего.
Но брать бес прослушки я бы не стал,тем более за эти деньги уже можно взять МакИнтош МС 2105 напр,а это=всяко лучше.
Хотя нужен будет пред.

(25-01-2013 11:19)ivan ivanov писал(а):  Если пытаться "лечить по фотографии",то у 2000-го,с характеристикой котрого,данной Владимиром НБ,я полностью согласен-стоят на выходе транзисторы впараллель по 2 шт.
У 1-го,судя -по мощности-стоит по одному в плечо.
Так что скорее всего у них мало общего.

Может оно и так. Но опасения есть. Если фирма все время делает "ленивые" усилители, то надеяться на то что один из них получился быстрым и динамичным ... В общем я бы в темную не брал. Доверия мало. Все надо только слушать.

А выходных транзисторов тоже по два в параллель. http://www.thevintageknob.org/denon-PMA-S1.html
http://audio-database.com/DENON-COLUMBIA...-s1-e.html

VladimirNB, вообще-то между тем же РМА 2000 АЕ и РМА 2000 IVr огромная разница. И не в пользу АЕ.

(25-01-2013 12:23)Тибетский Ламер писал(а):  VladimirNB, вообще-то между тем же РМА 2000 АЕ и РМА 2000 IVr огромная разница. И не в пользу АЕ.

Нравится, покупайте и слушайте. В чем проблема то?
Товарищ спрашивал совет тех кто слушал, таких нет. Все стальное предположения. Основанные на прослушивании их усилителей за очень долгие годы. И звук всегда очень похож. Ну немного +/_ конечно. Но стиль всегда узнаваем.
Вы сами много их усилителей слушали? В чем то не согласны? Расскажите подробно. Возможно что я лично что то пропустил.

VladimirNB, видимо, пора Владимир, отвечать Вам, в свойственной Вам манере - поставьте рядом DENON PMA 2000, соответственно АЕ и IV и сделайте выводы сам.

Аппараты DENON даже в пределах одной линейки по разному звучат.

Лично я слушал усь Denon 2010 причем тоже на мониторах только более свежей линейки GX200 и он мне также не понравился ,играл ровно и правильно на мой взгляд ,но очень холодно и отстранённо ,как бы сам для себя .Но это уже современный денон ,который мне не нравится вприципе ,а те деноны 90х имели совершенно другой почерк . У меня есть тюнер S10 театральные мощники T2,T3 которые тоже построены по принципу S10 серии и они играют очень достойно ,вот такой звук мне очень нравится . Поэтому я и решил взять топ из тех же лет ,в надежде получить все тот же деноновский звук только еще чуточку лучше . Послушать такие вещи крайне затруднительно ,их так просто не возят ,только на заказ да и с предоплатой ,была бы возможность конечно бы послушал )))

(25-01-2013 12:59)Тибетский Ламер писал(а):  Аппараты DENON даже в пределах одной линейки по разному звучат.

Так это всем понятно. А смайлик у вас о чем говорит? О вашем согласии, или нет? Проясните пожалуйста.
А звук у Денона свой, фирменный, хорошо узнаваемый. Отличия есть между моделями всегда, и между годами выпуска есть, но почерк всегда узнаваем. Правда есть люди которые мало что слышали, да много фантазируют. Да еще и хамить пытаются. Но это дело поправимое самой Жизнью. Обломает.

VladimirNB, вы прикидываетесь? Или как Вас понимать?

VladimirNB писал(а):Мне не доводилось послушать Denon pma-s1, но его чуть младший брат в виде 2000 АЕ модели оставил после себя самое отвратительное впечатление. Бас размазан, динамика отсутствует, микродинамика весьма средненькая. Да еще и проблемы с построением сцены. Совершенно не понятно как аппарат ценою в 2600 баксов на такое способен.
Так что не покупайте вслепую. Может и не понравиться.

На что Вам было отвечено:

Тибетский Ламер писал(а):VladimirNB, вообще-то между тем же РМА 2000 АЕ и РМА 2000 IVr огромная разница. И не в пользу АЕ.

Что означает, РМА 2000 АЕ не лучший образец для сравнения.
Вы же в посте #11 ответили мне в хамской манере. Ожидаете в ответ другого?

VladimirNB писал(а):Правда есть люди которые мало что слышали, да много фантазируют. Да еще и хамить пытаются. Но это дело поправимое самой Жизнью. Обломает.

Или ЭТО Вы своим жизненным опытом делитесь?
Владимир, Вы похоже из тех людей, которые "в чужом глазу скалу видят, а в своём бревно не мешает".
Вы хоть как-то будьте последовательны в своих высказываниях - а то спокойно обгаживете чей-то выбор, типа Дали, Денон, Нэйм... Но как только таким же образом дело касается хвалимых Вами Динаудио, Винцент, Хеко... Начинается рвание тельняшки на груди. Не удивляйтесь, что вам платят той же монетой - давено прошло время подставляющих правую. щеку.

У знакомого был PMA S-1

http://www.thevintageknob.org/denon-PMA-S1.html

Говорил, что только лучшие впечатления и воспоминания

Еще сидюки этой линейки хороши (DCD-S1, DCD-S10) и двухблочник DA-S1/DP-S1

miha77

В описании Вашей системы вижу, что у Вас стойка вся такая, конечно же берите такой мощник - не пожалеете.

P.S. Но вот для Голдов 20-х может быть немного слабоват или в самый раз, впритык.

Спасибо и Вам за ответ ! DCD-s1 у меня есть ,к нему и хочу докупить ))) потрясно играет ,чего сказать ,но с тем комплектом что у меня сейчас звучит я уверен что он и половину своего потенциала не играет , вот и захотел хороший интегральник , раздельный pra s1 и poa s1 я наверное никогда не осилю по деньгам
конечно я понимаю что в эту сумму много хороших аппаратов ,но звук денона тех лет мне очень по душе ,а поиск других фирм займет очень много времени ,да и опять же повторюсь ,винтаж послушать ,жда еще и желательно со своей акустикой это большая проблема

Denon pma sa1 - потрясающий усилитель слушал его с колонками jbl array в магазине стиллхаус /одесса/,,когда он еще работал. Звукового давления в 35 -ти квадратах хватало , чтоб ы на теле шевелилась одежда , а удары бас- бочки я чувствовал спиной. Черезвычайно солидный и увесистый аппарат. Когда узнал о его выходной мощности был немало удивлен. 50 вт на канал ?! Я не поверил. Динамичный , быстрый звук. Слегка уплощенная сцена , но это у всех денонов. Если говорить о более младших версиях в линейке , 1500 , 2000 ае , то они даже близко не стояли с этим аппаратом. Такое впечатление , что в линейке Денон " Адвансед эволюшн" есть только один нормальный аппарат - этот усилитель:-) Проигрыватель СА- 1 - не слышал. Понимаю , что речь идет о более старой версии , но из топовых слышал только этот. Старые ,говорят еще лучше.

P.S. Но вот для Голдов 20-х может быть немного слабоват или в самый раз, впритык.
[/quote]

Если впритык ,еще нестрашно ,я боюсь как бы мало небыло ,хотя как говорил уважаемый Relayer ,это совсем другая мощность ,и те 50 ватт дорогого стоят ,и я с ним согласен читал рекомендацию одного уважаемого журнала ,вот что пишут
("Интегральник S10 (первый, еще 1995 модельного года) многие считают одним из лучших усилителей вообще. Один наш знакомый все порывается заменить S10 чем-нибудь более продвинутым и многоканальным, но при любом сравнении тот Denon выигрывает у техники ценой под $3 — 4 тыс. Кстати, для справки: у него «десятка» запросто работает с акустикой Tannoy D700, которая тоже требует изрядной мощности. Правда, Ваши системы могут оказаться нагрузкой потяжелее.

Вторая модификация (PMA-S10 II), которую вы упоминаете, отдает на 8 Ом не 50, а 100 Вт. Она стала мощнее, но звук, на наш взгляд, утратил аккуратность, ослаб контроль в басах. Есть подозрение, что и третья «азиатская» модификация того же усилителя (ее можно найти и недорого купить в Дубае) будет звучать так же.")

как не смешно ,но более мощный усилитель потерял контроль на басах ))) пусть речь не о S1 но S10 тоже близок ,поэтом эти строки как мне кажется можно отчасти и к S1 отнести

---

Да SA-1 более новый аппарат ,но мощь та же 50/8ом 100/4ом и если как вы говорите одежда шевелится ,меня это радует )))) успоколи !
вообще GS20 6 ом получается что примерно 70ватт давать он будет ,при минимальной рекомендуемой на эти колонки 45 ватт думаю должно хватить .
Конечно цифры это цифры ,все надо слушать ,но хоть так как теория )))

Вообщем я его купил ! Ну что сказать ,замечательный аппарат ! я если честно и не ожидал даже такого прироста качества в своей системе .
Немного опишу впечатления ,может кому то будет интересно или кто то тоже думает покупать . Достался мне в идеале ,даже в родной коробке ,
такое впечатление что его и не включали вообще )) два дня не включал ,искал нормальный транс ,мощный ,у меня все дохлые ,годились только под CD
Купил японский на 1,5 кв ,включил ,первые секунды прослушивания меня вогнали в ступор ,я не мог понять ,что за ощущение я испытываю ,оно было новым для меня .Через минуту другую я понял ,я наконец то начал слушать музыку ,не аппаратуру ,не сам звук а именно музыку ! мне совсем не хотелось ее анализировать ,какой бас ,какие высокие ,все было так как и должно было быть . Звук ровный ,ничего не выпирало и в тоже время было все !
очень удивил меня как спелся с моими голдами (MA GS20) Куда то пропала эта назойливость верха ,такое ощущение что заменили пищалки в колонках )) верх стал сдержанным ,но в тоже время точным и мягким . Очень сильные изменения коснулись середины .
Всем хороши мониторы ,но вот шипилявая середина (зажатая) меня напрягала очень сильно ,думал уже не исправить ,оказалось нет ,возможно ,нет ее теперь ,стала открытой с напором и не орущей . Бас это отдельный разговор . Когда слушаю что то динамичное всегда вспоминаю pavelа2173 ,у меня дрожит спинка дивана )))не с одной аппаратурой даже на большой громкости такого не было ,а тут я не слышу бас я его чувствую )) Звук полностью вышел из колонок ,вообще создается ощущение что их и нет вообще и даже стен нет ,играет просто воздух в комнате ,музыканты как бы приблизились ко мне ,иногда создается впечатление что моя комната слишком мала для такого усилителя ,ему нужно пространство .
Контроль акустики колосальный ,динамика просто бешенная ,если его 50 ватт сравнить с моим мощником от Денон у которого 150 ватт по звуку то у S1 1500 ватт по ощущениям )))
И самое главное его качество за что я в него просто влюбился это совершенно неутомителное звучание ! на любой громкости ,любой жанр ,голова и уши после него спокойны )) хотя по началу я гонял его сутками ,нет усталости . это тоже новое ощущение для меня ,потому как все что у меня было за всю мою жизнь вызывало некую усталость ,не всегда дискомфортную ,но все же было понятно ,что сегодня я слушал музыку ))
сочетание с DCD-s1 прекрасное ,ну они и были созданы друг для друга . греется не по детски ! даже когда не играет ,немного приподнял его от стола потому как все мощные транзисторы находятся внизу .
Едиственный момент немного расстроил меня ,теперь кинотеатр выглядит совсем бедно по звуку по сравнению с музыкальной системой ,оно конечно так и должно быть ,но разница получилась слишком большой . при резком переходе с аудио на кино в голове возникает только одно слово фу )) какой зажатый цифровой и кислый звук )) потом конечно привыкаешь ))
Вообщем я очень доволен ,мне кажется такой звук я и искал ,ровный ,теплый ,котроый хочется слушать ,я перестал нажимать на пульте кнопку следующий трек даже ,слушаю все ,вынуть диск не могу )) и даже не очень любимые произведения теперь слушаются по новому . и некотрые записи котрые раньше резали слух ,теперь звучат совершенно подругому .
Усилитель исправил все большие косяки моей акустики и доказал в тоже время что потенциал у MA GS20 огромен ,как вообщем я и предпологал ,любит она хорошее усиление и возможно она даже сейчас не до конца раскрыта
конечно я привыкну к этому звуку тоже и небольшие косяки потом вылезут ,но я надеюсь что небольшие ,потому хочу с этой аппаратурой прожить очень долго )))
Выражаю всем огромную благодарность за отзывы ! очень верно сказал Relayer по поводу огромной мощи этого усилителя ,это действительно так ! всем спасибо ! и хорошего звука Вашим системам !