Gordon Matta-Clark, Bruno de Witt Paris 1975
               
Молодой художник работал со зданиями которые пускались под снос.
Все его работы существуют только в фотографиях и видеозаписях.

---

А это понравится "технарям". Обьяснять или описывать не имеет смысла - все можно увидеть и услышать.

Цитата:Проблема еще и в том,что "современное искусстиво" для нас-нечто диковинное,непривычное.....ибо с 20-х до 80-х вокруг нас существовало только официально одобряемое,идеологизированное искусство в жанре "соцреализм"
Страна нак минимум на 60 лет была вырвана из мирового художественного контекста.

Меня ваш вывод наталкнул на мысль, что если взять за эталон образцового "правильного" во всех смыслах искусства, например классику живописи, например - "живопись эпохи возраждения", то скорее всего (вряд ли об этом идет речь в учебных заведениях), шедевры эти видели точно такие же "оплачиваемые ужин" багатенькие заказчики в кол-ве 3 человека, остальная же масса о самом существовании "высоких искусств" даже не догадывалась.
Что вообще могли видеть "изобразительного" в своей жизни селяне и мещане 16 века, кроме бескрайних полей и лугов? Я уверен, что абсолютно любого содержания картинка, на которой более-менее реалистично угадывались "конь или яйца" вызвала бы бурный восторг. Т.е. скорее всего, шедевральный восторг вызывало само учение качественно и правдоподобно (фотографически достоверно создать видимость "реалистичного изображения) намалевать что-либо, а не какое-то дико "сакральное" содержание этих работ. Именно эти работы западная традиция возвела в абсолютный культ и универал и сделал базой своей академической культуры, имеено этот "золотой фонд" большинством людей воспринимается как "обычное нормальное искусство для норальных людей".

Стали бы люди 16 века слышать Шенберга, эмбиент, минималистов, Кинг Кримзон? Была ли бы это "музыка" в их понимании? Почему добаховская музыка звучит очень естественно и эмоционально, но на нынешнее ухо - невероятно плоско и скучно? Почему мы все еще трясемся над музыкальной культурой, воздвигнутой на идее равномерной темперации и бесконечных возможностях мусолить бесконечные 7 нот и в хвост и в гриву?

Есть ли красота в закономерных рядах дырочек и не-дырочек в рулоне бумажной перфокарты?

Почему люди любуются звездным небом? Нужно ди объяснять, что имеено нужно "понимать и ценить" в хаосе звездного неба?

Почему море или ручей можно слушать бесконечно?

Почему птицы не фальшивят?

Почему, занырнув под воду, чуждая нам звуковая среда мгновенно создает ощущения блаженства и покоя?

Почему музыка из маршруток вызывает образ убийств, надругательств и расчлененок?

Почему, механизм подчинения музыкальной мысли механистическим, формальным Баховским законам наплодил необозримые кучи самых разнообразных музыкальных произведений, но как только дело доходит до Шенберга или сериалистов, являющихся не только продолжателями, но самым прямым завершением этой самой Баховской традиции, поборники "красивой мелодичной гармоничной" музыки готовы мгновенно откреститься от этой самой традиции? Т.е. продолжают действовать очень избирательно, непослеовательно, прикрывая якобы "академической школой" все ту же вкусовщину, что буйным цветом процветает что в масс-культе, что в академке?

(23-02-2013 22:03)ivan ivanov писал(а):  Ну курят они там,понимаешть,курят!
А все ж лучше чем такое..которое везде...и всем нравится?

я вот покурил - и мне нравится очень и надпись неотделима

Нет,с надписью-и мне нравится...первый раз увидел-был "пацталом"

Искусство для масс в настоящее время...это что? Телепузики...тв.шансон... ага! Понял- идём дальше- искусство соц. сетей!
Вот оно- искусство в массы."Бабочки из алюминиевой банки" (Facebook)
Это т.н.демократическое или вселенское "искусство". Что же ещё нужно обществу потребления?!
По моему это и есть "искусство" ради искусства в современном понятии))).

Давеча посмотрел отличный фильм "Кража в музее" (The Maiden Heist), сразу вспомнилось ещё парочка фильмов где сюжет крутится вокруг произведений искусства - Как украсть миллион, Афёра Томаса Крауна, Тайна ночного дозора, Девушка с жемчужной серёжкой, Выход через сувенирную лавку, помнится ещё один хороший фильмец там молодой художник стал профи по подделкам... вот название вылетело из головы, ну да ладно,
может кто ещё что-то порекомендует к просмотру? (Ну советские фильмы почти все видели поэтому думаю нет смысла их упоминать).

Из "Слов пигмея" Рюноскэ Акутагава :

Искусство подобно женщине. Чтобы выглядеть
привлекательней, оно должно быть в согласий с духовной
атмосферой или модой своего времени.

Более того, искусство всегда в плену у реалий. Чтобы
любить искусство народа, нужно знать жизнь этого народа.
Чрезвычайный и полномочный посланник Англии сэр Рутерфорд
Элькок, который в храме Тодзэндзи подвергся нападению ронннов,
воспринимал нашу музыку как какофонию. В его книге "Три года в
Японии" есть такие строки: "Поднимаясь однажды по склону, мы
услышали пение камышовки, напоминавшее пение соловья. Говорят,
петь камышовку научили японцы. Удивительно, если это правда.
Ведь японцы сами никогда не учились музыке". (Том 2, глава 29.)

---
Господа!

Господа, вы боитесь, что благодаря искусству молодежь
деградирует. Прошу вас, успокойтесь. Она деградирует не так
быстро, как вы.

Господа, вы боитесь, что искусство отравляет народ. Но я
прошу вас, успокойтесь. Уж вас-то искусству не отравить. Не
отравить вас, неспособных понять прелесть искусства
двухтысячелетней давности.

Рьяные поборники искусства для искусства в большинстве
своем импотенты в искусстве. Подобно тому, как рьяные
националисты в большинстве своем люди, лишенные родины. Никому
из нас не нужно то, что мы уже имеем.

Самое трудное искусство == жить свободно. Правда,
"свободно" не означает "бесстыдно".

Искусство == мрачная
бездна. Если бы не жажда денег, если бы не влечение славы, если
бы, наконец, не страдания от творческого жара, то, возможно, у
нас не хватило бы мужества вступать в схватку с этим зловещим
искусством.

(01-03-2013 14:31)Эдди писал(а):  может кто ещё что-то порекомендует к просмотру? (Ну советские фильмы почти все видели поэтому думаю нет смысла их упоминать).

А "Винсент и Тео" Роберта Олтмена? -разве не видели?
из рецензий
"Это не фильм… это шедевр. Его можно смотреть бесконечно, хочется продолжать получать удовольствие от фильма, но он идет всего 3 часа… И для меня это лучший фильм Олтмана — красивый, необычный, вдохновенный."
http://www.kinopoisk.ru/film/9479/
А "Призраки Гойи" Милоша Формана-с Хавьером Бардемом,Стелланом Скаарсгардом и Натали Портман?
http://www.kinopoisk.ru/film/9479/
еще более шедевр!

Где достать мне не достающий рубль. Или кому бежать за водкой.

(01-03-2013 14:31)Эдди писал(а):  (Ну советские фильмы почти все видели поэтому думаю нет смысла их упоминать).

и тем не менее — «визит к минотавру» всяко заслуживает упоминания.

очень достойны внимания костюмированные постановки bbc, в том числе о деятелях искусств. и про ван-гога есть. про учёных тоже очень интересно. искусство и наука - суть воображение. искусство подчёркивает индивидуальность воображения, а наука пытается привести его к общему знаменателю.

Кстати,господа любители современного "реалистичного искусства"-тут как раз в соседней ветке Никаса Сафронова обсуждают-это как раз оно...наверное,сейчас только в таком виде и существует.

(02-03-2013 23:08)ivan ivanov писал(а):  

(01-03-2013 14:31)Эдди писал(а):  может кто ещё что-то порекомендует к просмотру? (Ну советские фильмы почти все видели поэтому думаю нет смысла их упоминать).

А "Винсент и Тео" Роберта Олтмена? -разве не видели?

нет.. постараюсь в ближайшее время исправится!

Гойю и Модильяни смотрел.

---

(03-03-2013 09:41)cunnilinux писал(а):  

(01-03-2013 14:31)Эдди писал(а):  (Ну советские фильмы почти все видели поэтому думаю нет смысла их упоминать).

и тем не менее — «визит к минотавру» всяко заслуживает упоминания.

Ну да, отличный сериал Ещё хороший сериал об муз инструментах "Квартет Гварнери", а ещё Николо Паганини, а ещё Каток и скрипка....

Как искусство становится искусством.
Что может стать искусством, как назначают искусством и так далее.
Методика расписана довольно подробно. Говорят профессионалы.
Без иронии, без стёба.

Цитата:От автора
Не знаю, что и сказать дорогому читателю.
Слова извинения шевелятся где-то под языком, но сорваться с него не решаются. И наверное правильно: не надо им, словам покаянным, звучать. Жизнь есть жизнь, и правда жизни так и не станет правдой, если художник стыдливо отворачивается от мерзости (да и не художник он в этом случае). Тот, кто имел несчастие лично познакомиться с Гомическим Миром, примет полотно как есть, без фиговин стыдливости. Тому же, кто предпочитает гомизма жизни не замечать (по недоразумению или в силу собственного гомизма) – тому и сам господь бог не вобьет в голову зерно сомнений.

http://0209gorojanin.blogspot.ru/2013/03/blog-post.html

тема чорного квадрата раскрыта.

Цитата:    
Что это? Это знамя. Какое? Знамя очень старое, 1649-1651гг, знамя одного из полков Войска Запорожского. Его захватила в бою наряду с другими казачьими знаменами армия польского князя Яна Радзивилла. А в 1655 году Польшу временно оккупировала Швеция и шведы вывезли все эти знамена к себе как трофеи. Сегодня уцелевшие знамена находятся в Военном музее Стокгольма, но имеются подробные описания всех казачьих знамен, сделанные придворным художником Радзивилла Абрахамом Вестерфельдом. Это - реконструкция по Вестерфельду.
Теперь понятно, откуда есть пошел "черный квадрат" Малевича и все современное искусство? С черным квадратом на знамени казаки шли в бой и готовы были за него умереть. Теперь понятно, на чьей стороне должны быть казаки? Конечно, на стороне современного искусства, родоначальниками которого они являются.

©

невозиожно удержаться от искушения запостить сей чудный образчик современного искусства :
   
коим подчеркнуть, что вопрос искусства или не искусства решаем не мы с вами, а те, кто за него платит.
В данном случае, как вы поняли, это Допа в образе ну прям принца Датского.
Вспомнился древний бабушкин коврик у кровати с оленями на фоне пейзажа... Ностальгия-с

не коврик а гобелен. и это сразу всё меняет

---

современный украинский реализьм

Все же неуемное желание современное искусство перемешать со своими неуемными бугуртами побеждает в этой ветке.
Зачем спрашиватеся рассуждать о том, что не может даже вызывать мысли открывать дискуссию. Зачем обсуждать псевдонаучные обзоры или статьи больных людей которые то и делают что живут возле копьютера. С появлением интернета безлимитного много шизофреников свои речи из гастрономов и свои записи из толстых конспективных тетрадей переносят в интеренет, и люди еще имеют время это все читать и осознавать. Конечно лучше когда ничего не понимаешь в вопросе - заручится поддержкой таких же. Будет ощущение что поступаешь \ ведешь \ мыслишь правильно. Но это не верно. Как можно обращать внимаение на бред людей которые только за хлебом из дома выходят. Они не знают что в их городе происходит, не говоря уже о таких материях которые ложатся в камень, металл и на холст.

Это не тема уже - а обмен ссылками на шизофреников сети. Ну так тут есть другая.
И не надо тут больше "цыганских" гобеленов пжлст.

снимайте белое пальто, уважаемый. вы непристойно серьёзны для непрофильного форума. давайте лучше обсудим художественную ценность коллекционных изданий вашего наколенного лейбла.
ничего личного.