Что такое Lossless.
Автор Сообщение
snegovik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Симферополь
Сообщений: 468
Репутация: 50
Re: Что такое Lossless. / 05-10-2009 00:33
torrents.ru там точно есть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
Re: Что такое Lossless. / 05-10-2009 01:02
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1433445

http://btsound.net/browse.php?incldead=1...earch_in=1

Он оцифровывал винил MFSL, Japan PRO-Use, Red Vinyl, и еще всякого...
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
Re: Что такое Lossless. / 06-10-2009 18:18
Занимался экскрементами по конвертированию в .wav файлов с расширениями .ape, .flac, .iso.wv на предмет выявления различия в звучании между несжатыми и lossless (и заархивированными) файлами. Также проверялось влияние распаковки (разархивации) "на лету" на уровень высших частот и общую прозрачность звучания Shocked.
Щас прибегут некоторые и скажут, что это ересь. Но мы назовем их глухими на все ухи.

Известно, что lossless-форматы бывают различной степени сжатия и требуют большой вычислительной мощности, особенно .ape. Это же касается и файлов .iso.wv - в сущности, архива RAR - требующих разархивирования "на лету".

Загрузка процессора при воспроизведении этих файлов составляет от 5% до 30%.
Также существует зависимость от различных программ, алгоритмов, плагинов, настроек и прочей лабуды, малопонятной цивилизованному человеку.

При воспроизведении этих же файлов, но конвертированных обратно в исходный формат - .wav загрузка процессора не превышала 1%. Отмечены повышение уровня высоких частот (на слух и по анализатору спектра Фубара) и общей прозрачности звучания.
Зависимость качества звучания от загрузки процессора неоднократно отмечалась на очень технократическом форуме типа vegalab.ru. Пороговое значение начала деградации - 5%.

Наилучшей программой для конвертирования оказался Easy CD-DA Extractor 12 (Листобою + пицот за упоминание).

Вывод:

Для наших аудиофильских целей лосслесс-форматы и архивы (образы) выгодны при скачивании их из сети, НО -
для более качественного воспроизведения и отвязки от различных программ и алгоритмов необходимо преобразование их в .wav. Увеличение объема хранимой информации в 1.5 - 1.8 раза не имеет определяющего значения при наличии терабайтных винтов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZeusUA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 232
Репутация: 45
Re: Что такое Lossless. / 06-10-2009 18:26
А вы еще поиграйтесь с размером кеша.
А про Easy CD-DA Extractor я говорил с самого начала но меня тут пинали ногами Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yarema
Круглый Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 042
Репутация: 190
Re: Что такое Lossless. / 06-10-2009 18:53
А я всегда говорил, что .wav играет лучше, чем .flac или .ape и это СЛЫШНО. Но мне не верили и смеялись. Tongue
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
Re: Что такое Lossless. / 06-10-2009 19:12
ZeusUA, а где находится этот кэш и какой лучше ставить - больше или меньше?
У меня все было по умолчанию, еще не разбирался.
И почему-то конвертирует одним большим файлом, без разбивки на песенки. А некоторые разбивает, но в фубаре не отображается исполнитель, только названия песенок.

Блин... как это все сложно...
Найти все сообщения
 
Цитировать
ZeusUA Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 232
Репутация: 45
Re: Что такое Lossless. / 06-10-2009 19:36
dateline= писал(а):ZeusUA, а где находится этот кэш и какой лучше ставить - больше или меньше?
Я чуть неправильно сказал - не кеш а буфер Улыбка Playback>output>...
dateline= писал(а):У меня все было по умолчанию, еще не разбирался.
Если у Вас все по умоланию то я рекомендую поставить ASIO - это даст заметный прирост при воспроизведении. Если Вам влом ставить ASIO то в фубаре выставить в обязательном порядке режим Output device в KS (Kernel streaming).
dateline= писал(а):И почему-то конвертирует одним большим файлом, без разбивки на песенки. А некоторые разбивает, но в фубаре не отображается исполнитель, только названия песенок.
Что бы правильно конвертировало надо иметь правильный .cue (в КД екстрактор загружайте не файл .апе а файл .cue, и если он правильный то у Вас в списке появится список композиций - так он и будет перекодирован в любой формат.
(Отредактировал 06-10-2009 в 19:43 ZeusUA.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
Re: Что такое Lossless. / 06-10-2009 19:59
Так этот буфер в фубаре? И какой его нужно ставить? У меня 1150.

В фубаре нет никакого Kernel streaming. Там есть Нулл оутпут, первичный звуковой драйвер (им пользуюсь) и реалтек ХД оутпут (хуже первичного).

А если нет куе или это архив исо, что делать?

Идея. Что если не использовать большой комп с импульсным питанием, а загружать готовые вавы в плейер типа ковон-иривер? Причем в самый простой, без видео. Модифицировать ему выходной аудио каскад или найти шину и2с и на цап? Или на цап через юсб (если у них бывают такие выходы).
Найти все сообщения
 
Цитировать
Листобой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
Re: Что такое Lossless. / 06-10-2009 20:28
(06-10-2009 19:59)OZ link писал(а):Так этот буфер в фубаре? И какой его нужно ставить? У меня 1150.

В фубаре нет никакого Kernel streaming. Там есть Нулл оутпут, первичный звуковой драйвер (им пользуюсь) и реалтек ХД оутпут (хуже первичного).

А если нет куе или это архив исо, что делать?

Идея. Что если не использовать большой комп с импульсным питанием, а загружать готовые вавы в плейер типа ковон-иривер? Причем в самый простой, без видео. Модифицировать ему выходной аудио каскад или найти шину и2с и на цап? Или на цап через юсб (если у них бывают такие выходы).
Модифицировать портативные плейра... А ты себе представляешь размеры пп приборов внутри? С иПода цифру не вытащить, это стоит много денег, вон, только Wadia 170-ая вытаскивает сигнал по цифре, так они баблос Эпплу отстегнули.

Я Easy CD-DA Extractor-ом давно пользуюсь, мне пофиг, что не кошерно, типа не EAC, значит, чудо. Наверное, у меня устройство слухового аппарата такое же, как у этого финна, сделавшего эту прогу.
Прога простая в общении и успешно выполняет ряд возлагаемых функций. Вот чем НИКОГДА в ней не пользовался - это встроенным плейером.
По моим исследованиям мозголоманиям лучший программный плейер всё-таки Фубар при всей его внешней убогости.

Oz, а какой именно сборкой 12-ой версии Экстрактора пользуешься? Прога платная, значит, ты нашёл кряку. Скинь мне на мыло, если не трудно. В профиле найдёшь адрес. Рад, что смог помочь.
У меня есть 8.2.1 и 10.5.1 Rus, если кому надо - поделюсь.

И насчёт ASIO - можно поподробнее? У меня когда-то точно стояла на старом жучке. Это что-то связанное с выдачей звука на выход без задержки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
Re: Что такое Lossless. / 06-10-2009 20:51
Скинул.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Листобой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
Re: Что такое Lossless. / 06-10-2009 21:10
(06-10-2009 20:51)OZ link писал(а):Скинул.
Спасибо, качаю. Заодно и познакомил меня с такой фичей, как e-Disk. Удобно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Листобой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
Re: Что такое Lossless. / 06-10-2009 22:38
(06-10-2009 18:18)OZ link писал(а):Занимался экскрементами по конвертированию в .wav файлов с расширениями .ape, .flac, .iso.wv на предмет выявления различия в звучании между несжатыми и lossless (и заархивированными) файлами. Также проверялось влияние распаковки (разархивации) \"на лету\" на уровень высших частот и общую прозрачность звучания Shocked.
Щас прибегут некоторые и скажут, что это ересь. Но мы назовем их глухими на все ухи.

Известно, что lossless-форматы бывают различной степени сжатия и требуют большой вычислительной мощности, особенно .ape. Это же касается и файлов .iso.wv - в сущности, архива RAR - требующих разархивирования \"на лету\".

Загрузка процессора при воспроизведении этих файлов составляет от 5% до 30%.
Также существует зависимость от различных программ, алгоритмов, плагинов, настроек и прочей лабуды, малопонятной цивилизованному человеку.

При воспроизведении этих же файлов, но конвертированных обратно в исходный формат - .wav загрузка процессора не превышала 1%. Отмечены повышение уровня высоких частот (на слух и по анализатору спектра Фубара) и общей прозрачности звучания.
Зависимость качества звучания от загрузки процессора неоднократно отмечалась на очень технократическом форуме типа vegalab.ru. Пороговое значение начала деградации - 5%.

Наилучшей программой для конвертирования оказался Easy CD-DA Extractor 12 (Листобою + пицот за упоминание).

Вывод:

Для наших аудиофильских целей лосслесс-форматы и архивы (образы) выгодны при скачивании их из сети, НО -
для более качественного воспроизведения и отвязки от различных программ и алгоритмов необходимо преобразование их в .wav. Увеличение объема хранимой информации в 1.5 - 1.8 раза не имеет определяющего значения при наличии терабайтных винтов.
Гы, чего вспомнил! Как то я на Сундуке высказал аналогичное суждение, мол flac звучит хуже wav. "Забросали чудом да распяли!"(Ю.Шевчук).
Щас поищу, ссылку дам.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Листобой Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 4 807
Репутация: 303
Re: Что такое Lossless. / 06-10-2009 22:41
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
Re: Что такое Lossless. / 06-10-2009 22:59
Цитата оттуда -

dateline= писал(а):ищите косяки в реализации алгоритмов распаковки flac, ape на лету и нюансов работы софт-плейеров с данными форматами - других проблем быть не может.
Вот, об чем и речь. И гораздо проще пользоваться вавами и не влезать в нюансы софта.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikitis Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 583
Репутация: 166
Re: Что такое Lossless. / 06-10-2009 23:55
(06-10-2009 20:28)Листобой link писал(а):[quote author=OZ link=topic=11050.msg269519#msg269519 date=1254848350]

Oz, а какой именно сборкой 12-ой версии Экстрактора пользуешься? Прога платная, значит, ты нашёл кряку. Скинь мне на мыло, если не трудно. В профиле найдёшь адрес. Рад, что смог помочь.
У меня есть 8.2.1 и 10.5.1 Rus, если кому надо - поделюсь.

вот и попітался ее скачать, а она ругаться. оказалась платной. так што если можно поделитесь...

всё суета...
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
Re: Что такое Lossless. / 06-10-2009 23:58
Найти все сообщения
 
Цитировать
Nikitis Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 583
Репутация: 166
Re: Что такое Lossless. / 07-10-2009 00:20
спасибо. 4 дня и 340 скачиваний. однако....

всё суета...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Neal Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 238
Репутация: 31
Re: Что такое Lossless. / 07-10-2009 19:16
Я бы не сильно полагался на устойчивою работу крякнутой программы.
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
Re: Что такое Lossless. / 07-10-2009 19:26
Ну канешна, винда у всех неустойчивая...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yarema
Nikitis Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 583
Репутация: 166
Re: Что такое Lossless. / 07-10-2009 21:32
(07-10-2009 19:16)Neal link писал(а):Я бы не сильно полагался на устойчивою работу крякнутой программы.
а какова альтернатива?

всё суета...
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS