arcam, так это не витая пара - это инструментальник. У них широкий ассортимент кабелей. Не думаю, что при такой цене есть смысл... хотя если китайцы и Одесса-кабель подделывают... то х.з.

(19-03-2013 14:09)Тибетский Ламер писал(а):  ... хотя если китайцы и Одесса-кабель подделывают... то х.з.

Тибетский Ламер, видел и держал в руках оригинальный... ну, а с этим... ну просто - без вариантов.

то есть выхоит сейчас реально не специалисту без возможности сравнения разных кабелей выходит не определить происхождение кабеля
А паспорта и прочая мишура чаще всего выкидываются когда человек покупает аппарауру себе.
Выходит стоит брать кабеля только в официальных магазинах и не рассчитывать на недорогой но качественный бу?

(19-03-2013 22:40)nosovk писал(а):  Выходит стоит брать кабеля только в официальных магазинах и не рассчитывать на недорогой но качественный бу?

Выходит, что и в "официальных магазинах" вам с улыбкой могут впарить подделку. Все на совести продавца.

(19-03-2013 22:43)robot rock писал(а):  

(19-03-2013 22:40)nosovk писал(а):  Выходит стоит брать кабеля только в официальных магазинах и не рассчитывать на недорогой но качественный бу?

Выходит, что и в "официальных магазинах" вам с улыбкой могут впарить подделку. Все на совести продавца.

Заблуждение проявляется во многих формах. Ваше - находится в форме того, что Вы думаете рационально.
Разве люди приобретающие дорогостоящие источники и усилители,потратившие свои кровно-заработанные (и немалые) деньги на акустические системы не могут рассчитывать на качественный звук и приятный отдых ? Ведь именно кабель связывает воедино эмпирику Hi-Fi в целое,-превращая её в High End.Без хорошего связующего звена даже самые дорогостоящие компоненты окажутся простыми кусками железа.Встречаясь в далёком 1983году с филофонистами первой генерации (а именно так себя называли аудиофилы начинавшие свой путь в середине 60-х годов прошлого века) я обратил внимание, что они говорили часто о том ,что именно с хорошими,правильными кабелями аппаратура зазвучит так,как она не звучала никогда прежде.

«Мы слушаем музыку чтобы повысить наше эго… Мы слушаем музыку , чтобы учиться.Мы слушаем музыку, потому что мы требуем большего от себя. Мы слушаем музыку просто ради ада и рая, потому что нет никакого способа, чтобы установить цену на знания, эмоциональное удовлетворение и опыт. Попробуйте разобраться сами в себе и аппаратуре, чтобы сэкономить деньги» !
Идея о том,что можно сотворить чудо со звуком собственной системы,просто меняя соединители,-самая могущественная и интригующая.Очень часто бывает так,что обычная замена кабелей заставляет музыкальную систему «запеть» совсем другим голосом.

С 1999года я не участвовал ни в каких дебатах,диспутах и прочих околохайфайный трениях.Но сложившаяся сейчас на Hi-Fi рынке угрожающая ситуация с массовыми подделками кабельной продукции уважаемых брендов не может оставить меня в стороне от происходящего.Я часто наблюдал как пороги Hi-Fi салонов оббивают неброско одетые мужчины,которые готовы экономить на своей семье,своём быте и здоровье,но выкладывающие последние копейки за нужный им кабель или усилитель.Возвращаясь к себе домой несчастный подключает кабели в свою систему и обнаруживает,что улучшения звучания то и нет. И получается,что аудиофил/меломан потратив своё время и деньги (иногда и в ущерб собственному здоровью) на подбор дорогостоящих фирменных компонентов,-”втыкает” в свою систему непонятно кем,где и как произведенный сетевой,межблочный или акустический кабель и на выходе имеет такой же серовато-грязный звук с явными пиками динамики или ориенталистически выпяченой серединой (выдаваемой в некоторых салонах за истинно «английское звучание») – обвиняя при этом в некачественном звуке производителей элитной техники или дилеров. Не нужно их в этом винить-одни то как раз здесь и не виноваты,а другие выживают как могут.
Именно поэтому наверное многие наши дилеры в регионах полагают,что закупая кабель у официального дистрибьютора в столице Украины они платят за оригинальность продукции подтверждённой сертификатами.Дистрибьютор в Украине думает также закупая продукцию в Российской Федерации,предполагая,что она куплена напрямую с завода в Европе или США.Однозначно ни один дилер в нашей стране незахочет потерять постоянных клиентов.Но дальше,-сами дилеры не знают где собака зарыта...А что мешает россиянам заказав 10-20% легальной кабельной продукции оригинального бренда приобрести остальные 80-90% процентов в Китае или Гон-Конге через АliExpress,eBay (оригинальные сертификаты на современном фотопринтере после фотошопа,наверное,скорее всего уже не проблема…) и пр.?
Я уверен,что косвенным признаком фейка европейского бренда является его цена в долларах.Если цена выставленная украинским дилером на европейские кабели в американской валюте [USD] месяцами,а то и годами постоянна (не зависит от коридора валютных колебаний пары евро/доллар) - это значит,что товар закупается исключительно за доллары - и сами догадайтесь где…Ведь дилер же не альтруист:покупая товар по кросс-курсу 1 к 1.29(а было и 1.44) продавать его по нынешнему курсу - как не крути 12-15% чистой прибыли никто дарить не захочет!Отминусуйте отсюда ещё 10-12% скидки которую в салоне у дилера просит покупатель.Третий минус 25-30% прибыли дистрибьютора в РФ.И возникает вопрос – а какова же закупочная цена продукта?..Если же дилер указывает цены на своём сайте (на европейские марки кабелей) в евро – это косвенный признак того,что товар оригинальный. Дилерам Украины нужно самим выходить на официальных производителей и вести с ними расчёты на прямую(понятно,что бухта 75-метрового оригинального акустического кабеля будет не так быстро реализована как хочется предпринимателю )…Ведь работают же так дилеры в Испании,Чехии,Норвегии и других странах Европы.Почему наши так не могут ? И выкачка денег с бедного любителя качественного звука продолжается дальше… Разве дети аудиофилов должны страдать,недосыпать и недоедать из-за того,что кто-то хочет нечестно заработать на хобби их отцов ? Достаточно одной паршивой овцы,чтобы заболели все… Нет,-проблема находится в нас самих.В нашем аудиофильном обществе.”Если все будут спать,- то кто будет петь ? {В.Цой}”.У кого ещё найдутся веские аргументы за и против темы? За откровенность - извините,и не принимайте близко к сердцу – просто тяжело видеть как некоторые считают нас всех ничего не понимающими и не видящими…наболело за эти годы… Искренне благодарен всем ответившим за понимание важности данной тематики.

toyo отредактировал сообщение 20-03-2013 18:48: А вас учили ставить пробелы после точек и запятых? Или лениво? Предупреждение пока устное.

Уважаемый Ловец сов , хватит лирики. Говорите прямо - какой кабель вы хотите нам продавать , чей и по чем. К чему все эти опусы? Или у Вас свечной заводик на Кипре по производству кабельной продукции ? Сколько лет спали и проснулись. Ваша фамилия не Кравченко случайно? А опус ваш сплошной бред. Хочется сесть рядом с вами и плакать вместе , ведь жизнь не мила. Ведь гложет червь сомнения, посеянный вами. Фейк или не фейк. Вот в чем вопрос. Что делать?.... За топор что ли браться? Вокруг нас существуют более насущные вопросы бытия, которые касаются всех непосредственно, их тьма.

Ловец Снов не в теме. Тупо скопировал Российский опус. Попробовал подредактировать - но лоханулся с коррекцией.
ИМХО - фф топпка!!!
Реалий не отражает.

(20-03-2013 18:50)Дмитрий Медведев писал(а):  Ловец Снов не в теме. Тупо скопировал Российский опус. Попробовал подредактировать - но лоханулся с коррекцией.
ИМХО - фф топпка!!!
Реалий не отражает.

Никогда никого не копировал!Дайте ссылку на Ваши сны о опусе...

(20-03-2013 18:01)Ловец сноВ писал(а):  Заблуждение проявляется во многих формах. Ваше - находится в форме того, что Вы думаете рационально.

Мое "заблуждение" - плод вашей фантазии; причина таких фантазий, психическая или физиологическая, мне интересует мало.

Позволю себе заметить, что я никоим образом не критиковал и не подвергал сомнению причины, мотивы и цели покупки каких бы то ни было кабелей.

Но почему-то получил от вас косноязычно написанную копипасту, автор которой, вероятно, недолюбливает литературный русский еще со школьных лет.

А вот что я подвергаю сомнению, так это наличие только оригинальных товаров у "официальных" продавцов. Копипаста в общем-то не спорит с этим, говоря нам о глубоких эмоциональных и духовных мотивах идеи существования и покупки дорогих кабелей. В эту идеологию вполне укладывается продажа человеку некой вещи, созданной для того, чтобы дарить ему Счастье. Если Счастье заключается в покупке кабеля за энную сумму денег, красивого и солидного, и важен сам факт обладания подобным артефактом - таки ли важна его оригинальность в абсолютном смысле? Важна лишь вера владельца в то, что это так.

Засим разрешите откланяться.

ЗЫ Я не стремлюсь обвинить кого-то конкретно в торговле контрафактной продукцией. Воспринять мое высказывание так значит упустить саму суть.
Я только лишь высказываю сожаление по тому поводу, что в нашей стране (и не только) сложно быть уверенным в том, что ты покупаешь 100% оригинальную вещь.

Так есть какой-то способ проверить происхождение кабеля? Или только сравнивать с эталоном?

(21-03-2013 09:49)nosovk писал(а):  Так есть какой-то способ проверить происхождение кабеля? Или только сравнивать с эталоном?

А что считать эталоном?
Похоже на то, что в этом мировом бардаке, производитель и сам уже, запутался и толком не знает, где и сколько было выпущено продукции под его именем... Ведь - где частично, а где и полностью, про-во перенесено в поднебесную, где контроль за качеством и пр., по общепринятым нормам, просто физически не осуществим...

(18-03-2013 10:59)NEGRIY писал(а):  Вас что, обидел кто -то и Вы решили бороться с мировым злом. Или вы внештатный сотрудник таможни, которая ищет новые рынки нетрудовых доходов? Я знаю очень много таких борцов за справедливость -популистов, которые при благоприятных для них ситуациях забывали о справедливости и порядочности декларируемой и предавались алчности . Тема не о чем.

Мир настолько испортился, что когда перед тобой искренний человек, , мы ищешь в этом подвох.

(21-03-2013 09:49)nosovk писал(а):  Так есть какой-то способ проверить происхождение кабеля? Или только сравнивать с эталоном?

Опыт, опыт Вам поможет. На хорошей системе, которую знаешь, услышите фсё!

(21-03-2013 16:49)aqvadim писал(а):  

(21-03-2013 09:49)nosovk писал(а):  Так есть какой-то способ проверить происхождение кабеля? Или только сравнивать с эталоном?

Опыт, опыт Вам поможет. На хорошей системе, которую знаешь, услышите фсё!

Круто наверно ФСЁ услышать.

(21-03-2013 18:07)Andrey-1973 писал(а):  

(21-03-2013 16:49)aqvadim писал(а):  

(21-03-2013 09:49)nosovk писал(а):  Так есть какой-то способ проверить происхождение кабеля? Или только сравнивать с эталоном?

Опыт, опыт Вам поможет. На хорошей системе, которую знаешь, услышите фсё!

Круто наверно ФСЁ услышать.

Фсё - сознательный сарказм. Когда слышишь всё, иногда разрушаются иллюзии . Рад что даже "соринка" в чужом глазу не пройдёт мимо взгляда серьёзного форумчанина

Если человек купит фейк,подразумевая,что это не фейк,ему уже до ж...ы все Ваши опусы,хороший звук ему мозг нарисует,а не предупреждения типа остерегайтесь подделок, - каждый в праве сам разобраться, что есть эти самые подделки и стоит ли их покупать,ну уж если впарили подделку, лучше проанализировать , как это случилось?,а не вынимать мачете и махать им направо и налево

P/S Это лишь моё мнение,Вы можете и дальше конечно продолжать с пустого в порожнее,все знают , что подделки это плохо, а все равно покупают, изменить систему Вы не сможете,только здоровье надорвёте , ну модераторы могут почётную рамку оформить на форуме, типа той, что Вам в сообщении 46 сделали,красиво ,а главное оригинально. Удачи Вам.

А ведь ветка очень вредная для аудиофилии! Она показывает что межблочник всего лишь сигнальный провод и цена его копейки!

Истинная цель создания этой ветки - вовсе не борьба с контрафактом.
Она призвана лишь мотивировать покупать новые кабели в "официальных" источниках.
Но как-то кривенько получилось, в общем, незачет.

(22-03-2013 15:01)spitery писал(а):  А ведь ветка очень вредная для аудиофилии! Она показывает что межблочник всего лишь сигнальный провод и цена его копейки!

Дык и "Лада" ездиит....

(22-03-2013 15:01)spitery писал(а):  А ведь ветка очень вредная для аудиофилии! Она показывает что межблочник всего лишь сигнальный провод и цена его копейки!

... а колонка - всего лишь пара динамиков в ящике