(06-04-2013 00:03)Dmitry V.G. писал(а):  Или систематизируйте имеющуюся в сети информацию о поддельных кабелях, переведите её на русский/украинский язык и выложите подробную инструкцию как отличить тот или иной настоящий кабель от поддельного.

он ждет, что кто-то это сделает, а он потом пожнет плоды.

статейку тиснет умную где-нибудь.

(05-04-2013 20:33)Ловец сноВ писал(а):  Уважаемые коллеги ! Вступил в переписку с одним из ведущих Российских дилеров кабельной продукции. Привожу свой вопрос и их ответ дословно:
Вопрос: F.... ! Нашёл на просторах нашей «могучей и нерушимой» два рейтинговых форума о проблемах кабельной Hi-Fi продукции. Напрашиваются моментально два вопроса как к профессионалу – не приведёт ли сегодняйшая ситуация к коллапсу в сфере продаж :
soundex.ru/inde...showtopic=36193
и не упадёт ли резко доверие к известным и почитаемым производителям кабельной продукции :
hi-fidelity-for...read-82999.html
Хотелось бы знать Вашу аргументированную точку зрения !
P.S. Американцы похоже тоже не в восторге от современных реалий с поддельными кабелями : w_w.audioasylum...cables&m=158561

Получен ответ : К коллапсу... Так не привело на сегодняшний день ). Проблема-то известна не первый год, увы... Можно только посоветовать не покупать явную дешёвку, как бы красиво она ни выглядела... Дёшево хорошо не бывает...
Упадок доверия к производителям - тоже сомневаюсь, информацию о подделках распространяют в первую очередь именно они, думаю, это как раз добавит уважения к ним...

Хотелось бы знать мнение украинских аудиофилов. Согласны ли Вы с россиянами. P.S. Если можно,пожалуйста,без чрезмерных эмоций. Заранее ВСЕМ благодарен за ответы!

Согласен с россиянами, к коллапсу это не приведёт. Но Вы спрашивали дилера, а дилер в принципе сторона пассивная, в его бизнес возможности борьба с контрафактом не входит. Ну
а производителя (любого) коробит когда его продукцию подделывают, но рычагов тоже не много, один (а в бизнесе всегда один) производитель не может противостоять индустрии производящей контрафакт, ведь тезис "а без лоха и жизнь плоха" питает большее кол-во людей чем мы можем предположить.

(06-04-2013 00:03)Dmitry V.G. писал(а):  А так, извините, сплошная «вода» и переливание её из пустого в порожнее какое-то.

Мне с первого поста кажется, что нас пытаются криво и неумело убедить покупать только новые кабели (правда, не знаю, какой марки) и только у официального дилера. Вот и рассказывают страшилки.

(06-04-2013 02:11)robot rock писал(а):  

(06-04-2013 00:03)Dmitry V.G. писал(а):  А так, извините, сплошная «вода» и переливание её из пустого в порожнее какое-то.

Мне с первого поста кажется, что нас пытаются криво и неумело убедить покупать только новые кабели (правда, не знаю, какой марки) и только у официального дилера. Вот и рассказывают страшилки.

Извините, но написали глупость.
Поддельных кабелей гуляет много. Звучат безобразно гадко. Оно естественно и понятно, что Жизнь должна научить каждого всему, в том числе дать и некоторое количества ума для распознавания фейка и также для осознания того, что такой сильной халявы на самом деле не бывает. И что покупая сильно дешевле от ритейла, ты попадаешь всегда! И это исключительно от собственной дурости, чванства и презрения вперемешку с завистью. Другой причины не вижу. Мол вот такой я самый "умный", купил за 20% от ритейла, а вы лохи и алчные продавцы, чтоб вам ... , и тем и другим.
Вот так я лично вижу происходящее. А когда потом тычешь носом в это купленное дерьмо того кто его купил, так оно (именно оно, ибо по натуре оказывается хамовитым быдлом) еще на тебя и обижается, мол разбил мечту! Поэтому в последнее время стараюсь вмешиваться в эти процессы все меньше и меньше. Каждый в итоге получает заслуженное.

(06-04-2013 09:04)VladimirNB писал(а):  А когда потом тычешь носом в это купленное дерьмо того кто его купил, так оно (именно оно, ибо по натуре оказывается хамовитым быдлом) еще на тебя и обижается, мол разбил мечту! Поэтому в последнее время стараюсь вмешиваться в эти процессы все меньше и меньше. Каждый в итоге получает заслуженное.

Володя, да флаг им в руки. Правильно ты сказал. Главное - что бы потом жизни не учили, как ПРАВИЛЬНО жить надо. А то ведь кое кто поведется, а потом КВА...

(06-04-2013 09:04)VladimirNB писал(а):  Извините, но написали глупость.

Извините, а чем суть глупости? Вы никак не оспорили мое утверждение. Я остаюсь при мнении, что эта ветка преследует определенную коммерческую цель, и благородные мотивы тут третьестепенны.

За 20%от ритейла я бы не рискнул, а за 50-60% как раз и надо (если речь о б/у). И только у людей, которым доверяешь.

(06-04-2013 00:03)Dmitry V.G. писал(а):  По второму кругу пробежал глазами по ветке... Так о чем речь-то собственно?
Какие-то брожения вокруг да около, колобки, никакой конкретики со стороны автора. Ловец Снов, будьте добры, объясните конкретно - чего вы всем этим хотите добиться? Победить контрафакт в одной конкретной стране или по крайней мере в рамках форума? Так рубите правду-матку - приводите примеры конкретных продавцов, с конкретными названиями, именами, явками и конкретными примерами поддельных образцов поддельной продукции. Или систематизируйте имеющуюся в сети информацию о поддельных кабелях, переведите её на русский/украинский язык и выложите подробную инструкцию как отличить тот или иной настоящий кабель от поддельного. Желательно с качественными фотографиями обоих. Респект вам будет и уважуха.

А так, извините, сплошная «вода» и переливание её из пустого в порожнее какое-то.

Цитата:Хотелось бы знать мнение украинских аудиофилов

Мнение о ЧЕМ? О том, что подделки и контрафакт - это нехорошо? А вы сами этого не знаете? Или никак не можете определиться с точкой зрения по этому вопросу и хотите примкнуть к мнению большинства?

Критику принял. Действительно по существу вопроса. Спасибо! Однако как Вы предлагаете отслеживать Fake-овые кабели? Дать самому объевление о покупке подделок? И как это будет выглядеть? Тем паче меня уже опередили россияне: в конце марта сего года появились объявления-куплю fake-овый кабель марки ***** строго до 3000 рублей. На мой взгляд сейчас проблема состоит в том,что мы {варимммся} в своём собственном соку на Украине. Россияне в своём-на SoundEX и Hi-Fi.ru. Проблема в отсутствии интеграции. Может стоит пригласить сюда соседей или самим пойти к ним в гости? А дилер как раз дал понять,что FAKE-это часть большой игры,которая и выгодна дилерам. Хорошо хоть честно ответил,а то наши дилеры всё больше отмалчиваются.
P.S. Oбратите внимание на англичан-они начали объединяться ради идеи,а не ради прибыли!
https://www.youtube.com/watch?v=AV4ngiz7Scw

Суровая правда жизни заключается в том, что среди людей покупающих hi-fi и hi-end аппаратуру лишь единицы посещают и читают различные форумы. Подавляющее большинство просто идет в салон и покупает себе что-то, что понравилось и что посоветовал консультант. Поэтому все эти объединения - «до лампочки» - как говорил герой советского фильма. На ситуацию в целом это не повлияет ровным счетом никак. Вообще. Но если вам так хочется с кем-то объединиться - можете сделать это в частном порядке.

Пока есть спрос на фейк - его будут производить, продавать и покупать. А спрос есть. И бороться с ним абсолютно бесполезно. Можно лишь самому обходить его стороной. Но помимо нас с вами есть миллионы людей, которые хотят купить очки Ray-Ban за 10$, часы Longines за 150$, смартфон iPhone 5 за 100$, красивый толстый кабель с позолотой за 25$. Тяга к показухе и шаре - неистребима.

Предлагаю на этом поставить точку, поскольку утопические прожекты едва ли стоят общественного обсуждения.

Со стороны может показаться, что ситуация неконтролируемая, но это не так... Пока у нас в стране, в открытую, не прячась и в многолюдных местах, идет бойкая продажа контрабасных сигарет, ДВД с фильмами 10в1 и т.д. и т.п., это все напоминает борьбу с ветряными мельницами... и не более... Фейк выгоден не только им торгующим, а и, прежде всего, системе породившей и продвигающей его... и это надо признать... увы...

(06-04-2013 17:56)Dmitry V.G. писал(а):  Предлагаю на этом поставить точку, поскольку утопические прожекты едва ли стоят общественного обсуждения.

Процитирую Александра Одоевского и В.И.Ленина :
"И из искры да возгорится пламя ! "
Время нас рассудит...
C уважением.

В смысле - горбатого могила исправит?

(06-04-2013 17:56)Dmitry V.G. писал(а):  Суровая правда жизни заключается в том, что среди людей покупающих hi-fi и hi-end аппаратуру лишь единицы посещают и читают различные форумы. Подавляющее большинство просто идет в салон и покупает себе что-то, что понравилось и что посоветовал консультант. Поэтому все эти объединения - «до лампочки» - как говорил герой советского фильма. На ситуацию в целом это не повлияет ровным счетом никак. Вообще. Но если вам так хочется с кем-то объединиться - можете сделать это в частном порядке.

Пока есть спрос на фейк - его будут производить, продавать и покупать. А спрос есть. И бороться с ним абсолютно бесполезно. Можно лишь самому обходить его стороной. Но помимо нас с вами есть миллионы людей, которые хотят купить очки Ray-Ban за 10$, часы Longines за 150$, смартфон iPhone 5 за 100$, красивый толстый кабель с позолотой за 25$. Тяга к показухе и шаре - неистребима.

Предлагаю на этом поставить точку, поскольку утопические прожекты едва ли стоят общественного обсуждения.

Бороться можно (как говорил один классик -"всех баб не перее...., но стремиться к этому нужно"), хотя бы формированием на форуме антиспроса на фейк, ведь на форуме люди кот. идут дальше чем "в салон", и во многом являются законодателями "мод" и формируют определённую моду в аудио. А то что не модно, быстро в массе проходит, как и наоборот.

Пользуемся феиком по безденежью, как разбогатеем, многие перестанут. Жлобско-понтовское сословие - не в счёт.
Главное чтоб обмана не было, если это фирмА - то должна быть 100%-я!
Опять же, если на вилке не написано что это ояд или фурутек, считать ли это фейком??

Сознательно пользоваться фейками, разумеется, моветон (за редким исключением).
Но они тут в качестве страшилки выступают, мол, экономные люди должны и будут страдать, а халявщикам уготована участь и похуже. Ну, не так жестоко, но посыл примерно такой. "Жизнь вас научит" и т.д.
ЗЫ Будь хи-фи более популярным и будь у людей возможность "светить" им на улице - табличка "кабель в кредит" была бы столь же частой, как подобная касательно мобильников.

(07-04-2013 10:20)robot rock писал(а):  Сознательно пользоваться фейками, разумеется, моветон (за редким исключением)...
Будь хи-фи более популярным и будь у людей возможность "светить" им на улице - табличка "кабель в кредит" была бы столь же частой, как подобная касательно мобильников.

Это риторический вопрос. У « высокого сословия бизнесменов » последние марки авто, но вот аудиотехника часто отстаёт. Ведь её больше никто кроме них самих не видит - логика железная , но примитивно-плебейская… Сейчас у нас в моду входит то, что уже давно есть априори на Западе : высококачественная аудиосистема дома подчёркивает статусность её владельца. Ведь подобрать грамотно играющую систему может только человек располагающий свободным временем,обладающий хорошим вкусом и обязательно имеющий достойный вес и , соответственно, уважение в обществе !

(07-04-2013 11:16)Ловец сноВ писал(а):  высококачественная аудиосистема дома подчёркивает статусность её владельца. Ведь подобрать грамотно играющую систему может только человек располагающий свободным временем,обладающий хорошим вкусом и обязательно имеющий достойный вес и , соответственно, уважение в обществе !

Отчасти ТС прав, ну не вечно же народу покланяться мордам в чёрную икру.

А зачем вообще поклоняться вещам и предметам?
Пассаж о весе и статусе однозначно в перлы. Это шедевр.

наличие фейка есть лучшая реклама для самого оригинала
в эпоху тотального аутсорсинга не так уж просто понять, что есть фейк. может быть, это реплика...

(07-04-2013 20:16)Живой Звук писал(а):  в эпоху тотального аутсорсинга не так уж просто понять, что есть фейк. может быть, это реплика...

Да какая по большому счету разница как вы сами себя обманете! Все равно при этом вы так и останетесь потребителем второсортного продукта. Как его ни называй. А тот кто его производит все равно заработает свои деньги и будет очень рад что существуют люди так мало себя уважающие, если даже самих себя обманывают.