Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5
Автор Сообщение
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 25-06-2013 11:30
Добрый день, Друзья и Коллеги!

После долгого и вдумчивого прослушивания пришлось признать,
что звучание предусилителя Nakamichi CA-5 оставляет желать лучшего... Конкретно - нет динамики (субъективно), сильный разбаланс и уменьшение составляющей по НЧ. Усилитель Denon PMA-1510AE со встроенным предусилителем MM/MC звучит на порядок лучше (динамичнее, сочнее).

Поскольку ручки чешутся и хочется порадиолю(гу)бительствовать, - обращаюсь за коллективной консультацией.

В приложении документация Nakamichi CA-5 и фото имеющегося экземпляра.
Вижу следующие проблемы:
1. замена электролитов полярных и неполярных - на какие?
2. замена транзисторов - на какие?
3. проводники селекторов через всю плату - замена на экранированные провода - на какие?
4. другие доработки, которые, возможно, приведут к улучшению звучания конкретного аппарата?

p.s.просьба высказывать конкретные советы.
Возможно обращение к хорошему специалисту-электронщику (если посоветуете, - лучше в Харькове).

Ваш МедвеД Love0030

   

.pdf  hfe_nakamichi_ca-5_5e_service.pdf (Размер: 4.84 Мб / Загрузок: 13)
(Отредактировал 25-06-2013 в 11:36 spl38.)

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 25-06-2013 12:48
Личку гляньте...

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 25-06-2013 12:55
Если учитывать,что в Деноне как раз пред и фонокорректор-совсем слабенькие-то ситуация с Наком выглядит совсем грустной.
А с каким мощником используете?
Описанные симптомы-кроме разбаланса каналов-сидетельствуют о недостатке коэффиуцента усиления преда для хорошенго согласования с мощником.Т.е.или пред дает малую амплитуду ,или мощник тупой.
ИМХО-никакой заменой кондеров такое не лечится.
(Отредактировал 25-06-2013 в 12:55 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: oleg2566 , spl38
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 25-06-2013 13:09
(25-06-2013 12:55)ivan ivanov писал(а):  А с каким мощником используете?
Так Denon PMA-1500AE и есть мощник - по звучанию очень устраивает.
Изначально слушал в режиме P.Direct, CA-5 работал предусилителем и коммуутатором. Тоже очень нравится, но вынужден признать, что слаб он...

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VOVA-76 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 253
Репутация: 358
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 25-06-2013 13:19
Лучше его не трогать а продать, вы его переделаете потратите кучу денег и времени, а результат вас может все равно не устроить , смысл ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: mihail , ivan ivanov , serguru , uncle A , wrdale , Ank , Stan
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 25-06-2013 14:25
В выходные Nakamichi CA-5 будет исследован с приборами серьезным мастером.
После этого будем решать какие допинги применить к пациенту Biggrin

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Дмитрий Медведев
Дмитрий Медведев Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 346
Репутация: 1026
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 25-06-2013 14:41
(25-06-2013 14:25)spl38 писал(а):  В выходные Nakamichi CA-5 будет исследован с приборами серьезным мастером.
После этого будем решать какие допинги применить к пациенту Biggrin
Дустом его, дустом...Biggrin
А по теме - если надо будет монтажный провод AR - стучись
(Отредактировал 25-06-2013 в 14:42 Дмитрий Медведев.)

"Быть таким, каков ты есть - в этом мужество и честь..." (c)
"Не отпускаю в кредит. Не принимаю чеки и кредитные карточки..."(с)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vitaly Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мукачево
Сообщений: 6 206
Репутация: 653
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 25-06-2013 16:40
Продать и забыть как дурной сонCry
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Norma , element
pavel2173 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: АKKERMAN
Сообщений: 1 602
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 25-06-2013 17:12
Денон - это такая фирма , что лучше ее ни с чем не смешивать. Улыбка У этой фирмы свой " отдельный" , ни на что не похожий звук. Смешивать его со звуком какой-нибудь другой фирмы крайне не желательно. Крошка Денон очень болезненно на это реагирует. Пусть он играет сам по себе.
(Отредактировал 25-06-2013 в 17:34 pavel2173.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: uncle A
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 25-06-2013 17:56
(25-06-2013 16:40)vitaly писал(а):  Продать и забыть как дурной сонCry
Не согласен! Из любви к технике необходимо поработать над ним.
А продавать или дарить надо вещь, которую любишь как свою.

(25-06-2013 17:12)pavel2173 писал(а):  Денон - это такая фирма , что лучше ее ни с чем не смешивать. Улыбка У этой фирмы свой " отдельный" , ни на что не похожий звук. Смешивать его со звуком какой-нибудь другой фирмы крайне не желательно. Крошка Денон очень болезненно на это реагирует. Пусть он играет сам по себе.
С одной стороны да, с другой стороны, как сказано выше, - за любовь надо платить! Happy0065
(Отредактировал 25-06-2013 в 17:57 spl38.)

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: pavel2173
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 25-06-2013 18:54
(25-06-2013 17:12)pavel2173 писал(а):  Денон - это такая фирма , что лучше ее ни с чем не смешивать. Улыбка У этой фирмы свой " отдельный" , ни на что не похожий звук. Смешивать его со звуком какой-нибудь другой фирмы крайне не желательно. Крошка Денон очень болезненно на это реагирует. Пусть он играет сам по себе.
"Такую личную неприязнь испитиваю к потерпевшему-кушать не могу!"
https://www.youtube.com/watch?v=NVEYAEsPocw
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: spl38 , Дмитрий Медведев , Supermurzic , pavel2173 , uncle A , CaHeK200 , Siroga0808 , Relayer
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 25-06-2013 19:15
(25-06-2013 18:54)ivan ivanov писал(а):  
(25-06-2013 17:12)pavel2173 писал(а):  Денон - это такая фирма , что лучше ее ни с чем не смешивать. Улыбка У этой фирмы свой " отдельный" , ни на что не похожий звук. Смешивать его со звуком какой-нибудь другой фирмы крайне не желательно. Крошка Денон очень болезненно на это реагирует. Пусть он играет сам по себе.
"Такую личную неприязнь испитиваю к потерпевшему-кушать не могу!"
https://www.youtube.com/watch?v=NVEYAEsPocw
Вот и проведем исследования - в чем же заключается неприязнь товарища к потерпевшему Happy0065

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 8 002
Репутация: 1263
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 25-06-2013 20:15
Посмотрел схему.Проапгрейдить его- просто не удастся.Но узкие места имеются..... .
Найти все сообщения
 
Цитировать
Siroga0808 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 950
Репутация: 240
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 25-06-2013 20:47
Вот и проведем исследования - в чем же заключается неприязнь товарища к потерпевшему Happy0065
[/quote]
Так мы же разве доктора?

Прежде чем учить меня жизни, предъявите свой "Сертификат идеальности" .
Найти все сообщения
 
Цитировать
wrdale Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Ukraine
Сообщений: 737
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 25-06-2013 21:23
Найти все сообщения
 
Цитировать
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 25-06-2013 22:53
(25-06-2013 21:23)wrdale писал(а):  а как же список всех времен и народов ? ? ? Shocked
вот из этого списка и выбиралось,
но реально оказалось не так хорошо;
потому и будем исследовать.

(25-06-2013 20:15)element писал(а):  Посмотрел схему.Проапгрейдить его- просто не удастся.Но узкие места имеются..... .
сначала исследуем на предмет явного старения элементов,
за конструктивные советы и подсказки будем ОЧЕНЬ благодарны.

(25-06-2013 20:47)Siroga0808 писал(а):  Вот и проведем исследования - в чем же заключается неприязнь товарища к потерпевшему Happy0065
Так мы же разве доктора?
[/quote]
думаю, что есть и доктора, и профеССора, и академики.
(Отредактировал 25-06-2013 в 22:59 spl38.)

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
element Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 8 002
Репутация: 1263
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 25-06-2013 23:35
Позволю себе дать краткое описание по фото:Маршевые электролиты в питании-хорошей серии(по мануалке непонятно" каких будут"...... .),а на фото не видно.Остальные на плате,бордовые-ELNA "Serafine",кроме одного (ещё) в питании-Мацушита.Вопрос: ....... на что эти электролиты менять?Постоянные конденсаторы(которые видно на плате сверху)справа,коричневые-с диэлектриком из тефлона.По середине(виден один) MISA.Вопрос: их надо менять? Провода:из центра платы------направо:стандартные японские,для внутреннего монтажа,экранированные.(ну можно заменить на какие-нибудь аудиофильные).Транзисторы и микросхемы замене не подлежат.О резисторах я не говорю........ .Дело в том,что при таких (аудиофильных электролитах),как Элна "серофайн" усилитель должен быть постоянно включён.Эти Элна имеют свойство после выключения долго выходить на свои кондиции (формироваться)-порядка нескольких часов.(а вот по чёрным большим-ну не вижу я что за бренд-но так же выглядят и современные корейцы и китайцы для промышленных применений хороших серий).Может быть это ELNA for AUDIO ?......(не видно).Эсли да-так у неё такие-же свойства:слишком долго выходит после выключения на рабочий режим.Ну абольше(ИМХО),там обсуждать нечего.(остаются правда регуляторы).Но для японцев-они стандартного высокого качества.
Найти все сообщения
 
Цитировать
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 26-06-2013 07:55
(25-06-2013 17:12)pavel2173 писал(а):  Денон - это такая фирма , что лучше ее ни с чем не смешивать. Улыбка У этой фирмы свой " отдельный" , ни на что не похожий звук. Смешивать его со звуком какой-нибудь другой фирмы крайне не желательно. Крошка Денон очень болезненно на это реагирует. Пусть он играет сам по себе.
Вчера весь вечер слушал (Крематорий Двойной альбом, Пугачева Арлекино и другие, Игорь Ф. Скляр романсы Вертинского) связку картридж MC Technics EPC-300MC + фонокорректор Cambridge Audio AZUR 640P + усилитель Denon PMA-1510AE (межблочник DA VINCI HE 8 CR) - нет претензий...

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
wrdale Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Ukraine
Сообщений: 737
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 26-06-2013 11:04
(25-06-2013 22:53)spl38 писал(а):  
(25-06-2013 21:23)wrdale писал(а):  а как же список всех времен и народов ? ? ? Shocked
вот из этого списка и выбиралось,
но реально оказалось не так хорошо;
потому и будем исследовать.
может дело во внешнем окружении, а не во внутреннем наполнении Embarrassed
я из списка выбрал Нак попроще - 410-й нарадоваться не могу Happy0158
мой играет правильно с отключенными регулировками
подозреваю в нем больше потенциала чем нужно моему усилителю и акустике Ashamed0002
Найти все сообщения
 
Цитировать
spl38 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков - Киев
Сообщений: 1 375
Репутация: 467
RE: Нужна коллективная консультация - Nakamichi CA-5 / 26-06-2013 12:45
(26-06-2013 11:04)wrdale писал(а):  
(25-06-2013 22:53)spl38 писал(а):  
(25-06-2013 21:23)wrdale писал(а):  а как же список всех времен и народов ? ? ? Shocked
вот из этого списка и выбиралось,
но реально оказалось не так хорошо;
потому и будем исследовать.
может дело во внешнем окружении, а не во внутреннем наполнении Embarrassed
я из списка выбрал Нак попроще - 410-й нарадоваться не могу Happy0158
мой играет правильно с отключенными регулировками
подозреваю в нем больше потенциала чем нужно моему усилителю и акустике Ashamed0002
Поверьте на слово Улыбка Слушаю давно и внимательно, разные жанры и разные издания - с окружением все нормально (субъективно), и со встроенным фонокорректором Denon MM и MC все неплохо, и с фонокорректором Azure MM и MC все отлично, а с CA-5 явные проблемы...Вот ради истинны и любви к Nakamichi проведем серьезные его исследования с приборами.
(Отредактировал 26-06-2013 в 12:48 spl38.)

BearS Music Hall
(я не меломан и не аудиофил, а технократ - люблю технику)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: wrdale , Дмитрий Медведев


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS