ламповый усилок (харьков)
Автор Сообщение
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: ламповый усилок (харьков) / 02-03-2015 17:16
Читая Ваши сообщения, на ум невольно приходит классическая фраза из американских боевиков произносимая при аресте – все, что Вы скажете, может быть использовано против Вас.

Так вот:

В эквивалентной емкости трансформатора, проходная емкость между первичной и вторичной обмоткой НЕ является определяющей. Если вовсе отключить вторичную обмотку, то в частотной характеристике тракта мало что изменится.

Степень влияния паразитных параметров трансформатора, доминирующая составляющая, зависит от выходного сопротивления источника. Проще говоря, для выходного каскада на триодах, выходной трансформатор должен иметь другое соотношение паразитных параметров (да и основных – тоже), чем для выходного каскада на пентодах. С одной стороны, надо уменьшать все составляющие, с другой – пути их уменьшения взаимно противоречивые. Поэтому перекос делается в нужную сторону.

Габаритная мощность выходного трансформатора слабо зависит от выходной мощности усилителя. Для мощностей до десятков ватт, можно считать, что вообще не зависит, а определяется необходимой индуктивностью намагничивания, допустимой индукцией в сердечнике, и желаемым КПД.

Трансформатор для однотактного усилителя (при одинаковых условиях – полоса, глубина ОС, искажения) будет ВСЕГДА больше, чем для двухтактного.

Полоса снизу, для трансформаторного выхода, не является самоцелью. А ее расширение вниз связано с обеспечением допустимого уровня искажений на НЧ, и получается автоматически. Поэтому, хорошие усилители, если танцевать от полосы, имеют срез снизу 3 – 10Гц. У меня, в предварительном усилителе с трансформатором на выходе, срез на НЧ – 1Гц.

С уважением.
(Отредактировал 02-03-2015 в 17:24 Eugene..)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Beaton , AVM , AntonZP
Beaton Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев|Запорожье
Сообщений: 244
Репутация: 395
RE: ламповый усилок (харьков) / 02-03-2015 17:16
(02-03-2015 17:09)lepic2008 писал(а):  а какое обоснование? сорока-ваттного сердечника мало для двухтакта 10 вт? (15 Вт максимум) Huh
Читай выше мое сообщение.
Плюс к нему добавь необходимость иметь расчетную индуктивность первички для обеспечения необходимой полосы снизу и отсутствия заворота фазы нч сигнала начиная хотя бы с 30 Гц.
(Отредактировал 02-03-2015 в 17:16 Beaton.)

«…Тебе, если дешевле 30 долларов за блюдо – уже невкусно!» (из фильма "О чем говорят мужчины")
Найти все сообщения
 
Цитировать
ms142 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 2 197
Репутация: 362
RE: ламповый усилок (харьков) / 02-03-2015 17:31
(02-03-2015 17:16)Eugene. писал(а):  Трансформатор для однотактного усилителя (при одинаковых условиях – полоса, глубина ОС, искажения) будет ВСЕГДА больше, чем для двухтактного.
Это из-за наличия зазора, уменьшающего индуктивность?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: ламповый усилок (харьков) / 02-03-2015 18:06
И это, и размах индукции уменьшается.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
lepic2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 568
Репутация: 320
RE: ламповый усилок (харьков) / 02-03-2015 18:48
так не проблема намотать мощный транс - какая разница мотать 40 вт или 80 или 180. только вот прозрачность верхов на малых трансах по практике получается лучше чем с высокоиндуктивными трансоформаторами по первичке.
блин, достали меня, освобожусь от срочной работы и намотаю на мощном сердечнике и на слабом. оценю вышесказнное вами в реальном усилителе.
можете пока не поздно порекомендовать намоточные данные для создания двухтакта на 6п3с. проведу эксперимент. о результатах доложу.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 300
Репутация: 724
RE: ламповый усилок (харьков) / 02-03-2015 19:40
(02-03-2015 18:48)lepic2008 писал(а):  так не проблема намотать мощный транс - какая разница мотать 40 вт или 80 или 180. только вот прозрачность верхов на малых трансах по практике получается лучше чем с высокоиндуктивными трансоформаторами по первичке.
блин, достали меня, освобожусь от срочной работы и намотаю на мощном сердечнике и на слабом. оценю вышесказнное вами в реальном усилителе.
можете пока не поздно порекомендовать намоточные данные для создания двухтакта на 6п3с. проведу эксперимент. о результатах доложу.
Давайте как то без "блин", тут и так много уже разжевали и рассказали Вам, и не только в этой ветке.
Трансформатор рассчитывайте сами, иначе, так никогда ничего и не поймете.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: ламповый усилок (харьков) / 02-03-2015 20:00
(02-03-2015 18:48)lepic2008 писал(а):  так не проблема намотать мощный транс - какая разница мотать 40 вт или 80 или 180.
Что у Вас за страсть «трусить», лучше – сначала подумать. Вот Вам ссылочка на книгу по проектированию выходных трансформаторов http://next-tube.com/ru/remember.php?sub_menu_item=1 почитайте, и 2/3 вопросов отпадут сами собой. И возможно, потом получится предметный разговор.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: ламповый усилок (харьков) / 02-03-2015 21:07
Склоняюсь к мысли, что важнее получить в конечном изделии не максимально возможную полосу по ВЧ, а меандр вообще без выбросов и каких либо переходных процессов, те АЧХ выше полосы пропускания должна быть равномерно ниспадающей.
Проводил сравнения одного и того же девайса с разной коррекцией, более низкочастотный вариант с относительно идеальным меандром оказался предпочтительнее более широкополосного, но с малыми выбросами на фронте.
(Отредактировал 02-03-2015 в 21:22 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Sheridan
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: ламповый усилок (харьков) / 02-03-2015 21:53
Или уменьшать постоянную времени трансформатора унося ее подальше, и эффективно демпфировать.

С уважением.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: ламповый усилок (харьков) / 02-03-2015 22:42
В моих АС керамические твиттеры Аккутон с заявленной полосой до 40к, неспорю, может я глухой, но если полоса ВЧ укладывается на 20к в 0дБ, то разници между девайсами с полосой по -3дБ в 40кгц и 60кгц мне не дано услышать.
Евгений, Вы слышите разницу на своей системе?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Eugene. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa
Сообщений: 3 726
Репутация: 332
RE: ламповый усилок (харьков) / 03-03-2015 00:15
Нет, конечно. Но некоторые вроде слышат, во всяком случае - так говорят. Улыбка Вот спортивный интерес, у меня точно присутствует.

С уважением.

Вообще, шутки – шутками, но у меня есть ощущение (возможно и ошибочное), что все это сводится не столько к полосе, как характеру импульсного отклика на сложный сигнал.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS