(20-07-2013 23:17)Audiodoom писал(а):  

(19-07-2013 20:43)mihail писал(а):  

(19-07-2013 13:34)avatar писал(а):  Механический программатор прешел в разряд анахронизмом не потому что его дорого производить, а потому, что с механикой добиться хотябы более или менее приличного класса отстирывания и бережного отношения к белью практически невозможно...

Почему так ?
Аргументируйте , плиз

И я отвечу При механическом программаторе невозможно достичь приемлемых разгонных характеристик барабана, что сильно влияет на общий алгоритм цикла стирки (короче, он не просто крутится туда-сюда, а крутится с переменным ускорением, плюс аквакавитация при этом и всякая хня типа влияет на стирку, но реально - работает, при температуре не выше 40 градусов и наличии хорошего стирального геля) Т. е полноценная стирка кашемира и так называемая "fine" стирка - только в машинках с электронным управлением. Не говорим про то что там могут написать маркетологи, это вообще байки из параллельного мира идиотов.

Понятно , типа " А поговорить и поспорить" ...
" Какие приемлемые разгонные характеристики ?"
Это что болид ?
Какая скорость вращения барабана при стирке ?
Весьма мала и выход на эту скорость происходит почти мгновенно
и поэтому попытки применить переменное ускорение будут практически незаметны и безрезультатны при работе машины.
Особенно в машинах с ремневым приводом , который при таких
малых скоростях обеспечивает плавный старт и останову
для последующего реверса .
Да и говорить о кавитации на таких скоростях удел маркетологов .

Словом, нет никаких настоящих преимуществ в качестве стирки
машин с электронными программаторами о которых стоило бы спорить .

Электронные программаторы более удобны в производстве ,
и , может, более удобны для пользователя
но и имеют те недостатки, о которых выше написано .

ну шо? Поговорыли ? поспорыли ? По чесноку - все порошки хороши ...и все машины - абы не руками...а надежность - то таке - как кому повезет... у некоторых и вода в жопе не держится .. а у иных по 15-20 лет простые ардошки и как новые...

(21-07-2013 13:13)avatar писал(а):  Прямой привод мнимое приимущество не влияющее ни на качество стирки ни на качество отжима ни на вибрацию... Дисплей есть и на Боше (это неплохая вещ всегда знаешь сколько осталось до конца программы)... "Автовзвешивание" в Боше реализовано более тонко (если кратко - большее кол-во замеров остаточного уровня воды, после впитывания бельем) и это влияет на результат стирки - белье выдерживает большое количество циклов стирки без деформации, закошлачивания итд... Сушка это минус - белье умирает от принудительной сушки со скоростью света, но если шмотки "бронированные" тогда конечно плевать...

И скажу снова Бош (поляк) стоит почти тех же денег что и кореец, а находится в другой весовой категории

На прямой привод гарантия 10 лет, что есть лишний плюс.
А в остальном, если абстрагироваться от "лучше-хуже", ибо здесь, кроме слов, нужно нечто большее, по функционалу машины примерно одного уровня. Ломаются боши не меньше лыж. Тогда в чем преимущество? Про цену за тт же функционал я гляну завтра, ибо нужно сравнивать, а щас не хочется.

(21-07-2013 13:42)mihail писал(а):  Словом, нет никаких настоящих преимуществ в качестве стирки
машин с электронными программаторами о которых стоило бы спорить .

Вы что по русски не понимаете?! Я могу Гуглем перевести на этрусский Механика АНАХРОНИЗМ, это динозавр не преживший прогресса, эволюция в технологиях стирки, не оставила ни единого шанса устаревшим устройствам...

---

(21-07-2013 18:33)LevAris писал(а):  На прямой привод гарантия 10 лет, что есть лишний плюс.

Именно - это абсолютно лишний плюс Прошу прощения за каламбур, но и с коллекторными, ровно как и с асинхронными (редкость) моторами нет проблемм, ровно как и с ременной передачей... Это опять про марктинг, не более...

(21-07-2013 13:42)mihail писал(а):  Словом, нет никаких настоящих преимуществ в качестве стирки
машин с электронными программаторами о которых стоило бы спорить .

Кроме одного, они лучше выстирывают белье Хотя кому что стирать...

(21-07-2013 19:19)Audiodoom писал(а):  

(21-07-2013 13:42)mihail писал(а):  Словом, нет никаких настоящих преимуществ в качестве стирки
машин с электронными программаторами о которых стоило бы спорить .

Кроме одного, они лучше выстирывают белье

Пусть будет только так ,
именно для владельцев таковых машин ,
учитывая вышеприведенные ими
"железобетонные и теоретически обоснованные" аргументы .

Народ, о чём спорим? Ветка создана 10 дней назад, автор последний раз здесь был более недели назад (16 июля), наверное стиралка уже приобретена, а мы всё ведем дисскусию...

(22-07-2013 10:33)funtik7984 писал(а):  Народ, о чём спорим? Ветка создана 10 дней назад, автор последний раз здесь был более недели назад (16 июля), наверное стиралка уже приобретена, а мы всё ведем дисскусию...

Та мы что разве, автора вопроса пытаемся убедить? Мы просто проводим время

---

(22-07-2013 10:33)funtik7984 писал(а):  Народ, о чём спорим? Ветка создана 10 дней назад, автор последний раз здесь был более недели назад (16 июля), наверное стиралка уже приобретена, а мы всё ведем дисскусию...

Думаете, что они об этом не знают ..?

(21-07-2013 18:49)avatar писал(а):  Именно - это абсолютно лишний плюс Прошу прощения за каламбур, но и с коллекторными, ровно как и с асинхронными (редкость) моторами нет проблемм, ровно как и с ременной передачей... Это опять про марктинг, не более...

Ну когда это гарантия была минусом? Раз дают, пусть будет.
Ваш польский Бош, он что, серенький? Т.е. без официальной гарантии?

бывают и серые....но дело не в том ....барабаны там просто уже паяные одноразовые.....а в немцах еще можно найти с нормальными разборными.

(21-07-2013 18:33)LevAris писал(а):  На прямой привод гарантия 10 лет, что есть лишний плюс.
А в остальном, если абстрагироваться от "лучше-хуже", ибо здесь, кроме слов, нужно нечто большее, по функционалу машины примерно одного уровня. Ломаются боши не меньше лыж. Тогда в чем преимущество? Про цену за тт же функционал я гляну завтра, ибо нужно сравнивать, а щас не хочется.

говорят, что у ЛЖ если ломается подшипник - то ремонт очень дорог, т. к. он баке. Вроде прямой привод хорошо, но есть и свои минусы

Чем же прямой привод хрошо? Раскажите о приимуществах перед коллекторными и асинхронными двигателями с ременной передачей? Только не заливайте про то как он позволяет машине меньше вибрировать при отжиме... такое нам пытался впарить лыжник на семинаре - после пяти минут обсуждения, все пришли к выводу, что это полная чушь и маркетинговое безобразие.

Как, чем ... ?
Кратчайшее расстояние от входа
до выхода сигнала, отсутствие
лишних (не нужных) деталей -
короче, все по фен-шую, т.е.
по hi-fi-ю ...

Вставлю и я пятак,по евро-нормативам класс стирки присваивается: стирки хлопка -60,все остальные температурные тесты,с разными тканями не являются нормативными.
Уровень стиралки это:
-отстирывание;
-полоскание(самое сложное для большинства дешевых фирм,т.к.есть норма расхода воды);
-нежное обращение с тонким тканями;
-уровень шума;
-и так далее...
Не хочу хаять корейских производителей,но лет 8 назад общался с мастерами,по замене своей сломавшейся AEG (уже не помню модель),задал вопрос о прямом приводе от LG, ответ меня поразил-летит электроника, и это у производителя, который делает,ну Вы сами знаете...Вывод:фирма производящая все,это все,делает- посредственно. Покупайте только хорошую технику,залог семейного спокойствия.

Так панасоник и сони тоже делают все, включая и вполне хорошую аудиотехнику техникс. Потому аргумент малосостоятелен.

(29-07-2013 00:28)LevAris писал(а):  Так панасоник и сони тоже делают все, включая и вполне хорошую аудиотехнику техникс. Потому аргумент малосостоятелен.

Причем эти фирмы к стиралкам, особенно сони и техникс ? Кстати последней лет так 5-7 как не существует.

(29-07-2013 08:50)FiLiN писал(а):  Причем эти фирмы к стиралкам, особенно сони и техникс ? Кстати последней лет так 5-7 как не существует.

Читаю оф. сайт panasonic.ua/products/home_audio/head_phones/technics_dj_headphones вроде как бы ещё есть, может ошибаюсь...

(29-07-2013 08:50)FiLiN писал(а):  

(29-07-2013 00:28)LevAris писал(а):  Так панасоник и сони тоже делают все, включая и вполне хорошую аудиотехнику техникс. Потому аргумент малосостоятелен.

Причем эти фирмы к стиралкам, особенно сони и техникс ? Кстати последней лет так 5-7 как не существует.

Ну какая разница, делает фирма телевизоры, стиралки и холодильники или телевизоры, приставки и фотоаппараты? Сам по себе факт того, что фирма пытается занять на рынке много ниш. При этом я вовсе не хочу жить стереотипами. Возможно, организация компании такова, что производства объеденяет только марка, а на деле это независимые структуры. Вон, Garrard тоже помимо проигрываетелей делал ювилирные украшения, и ниче.