(15-07-2013 22:56)VNV73 писал(а):  

(15-07-2013 22:44)VladS1 писал(а):  А тут на форуме нет ни одного человека, слова которого можно бы было воспринимать как "правильно". Одному одно правильно, другому другое. Мне правильно так) Вам видимо наоборот)

Так если всё относительно, как может быть "правильно"? Причем "правильно" с позиции человека с нетрадиционным музыкальным подходом.
Вы напоминаете человека, запёршегося на каток в лыжах, непонимающего и осуждающего всех, кто в коньках, считая их болванами.
Извиняюсь, но мне так показалось.

Вот я специально, зная что Вы это напишите написал "Мысль в любом случае у него правильная и интересная."
Правильная она для определенной аудитории, меня и еще кого-то, кто думает также. Разве можно сказать, что для меня эта мысль не правильная?) А так как пишу я, я не считаю нужным писать "для меня" перед фразой, так как это и так понятно.
Если бы я написал "единственно верный вывод" или еще как-то подчеркнул то, что альтернативы нет, то можно было бы снова подискутировать над значением слов или фраз)

Я ничуть не больше считаю тут кого-то кем-то чем все остальные. Так что считаю не объективным этот вывод. + как я вижу многие во многом со мной согласны.

---

(15-07-2013 22:56)VNV73 писал(а):  Причем "правильно" с позиции человека с нетрадиционным музыкальным подходом.

Ну этой фразой Вы меня совершенно убили))) Неужели Вы не понимаете, что как Вы сказали "нетрадиционный музыкальный подход" это подход аудиофила к музыке. Традиционный подход вставить в то что играет и слушать. Так что извините, но у меня скорее более традиционный, если я умудрялся и на плохой аппаратуре вполне нормально все слушать и без сцен и без проводов и 20 лет слушал и даже не знал что существуют аудиофилы)

(15-07-2013 23:22)VladS1 писал(а):  Традиционный подход вставить в то что играет и слушать.

Хуже всего, что Вы не замечаете того факта, что являетесь одним из немногих, у кого это не получается.
Вам постоянно чего-то не хватает. Вы знаете на этом форуме ещё одного человека, который бы с такой регулярностью менял технику?
Зато, не перестроившись после звука Микролабов, насмехаться над людьми, не разделяющими Ваших звуковых вкусов, Вам нравится.
И ещё приводить в качестве примера, какого-то приятеля, не слышавшего в своей жизни, наверное, ничего лучше магнитофона "Томь", но страшно раскритиковавшего звук студийных мониторов - это за гранью добра и зла.

(15-07-2013 23:48)VNV73 писал(а):  И ещё приводить в качестве примера, какого-то приятеля, не слышавшего в своей жизни, наверное, ничего лучше магнитофона "Томь", но страшно раскритиковавшего звук студийных мониторов - это за гранью добра и зла.

Да, то что приятель не слышал по долгу дорогие колонки это правда, но то, что я не могу сослаться на мнение моего приятеля мне не понятно. Он человек с ушами. А для восприятия музыки и оценки качества этого более чем достаточно.

А вот если утверждать что качество музыки можно оценить лишь прочитав кучу аудиофильских книг или проторчав на форуме несколько лет и перебрав кучу проводов, компонентов и т.п., то мне просто нечем крыть. Музыку оценить может любой человек любой степени просвещенности. Условие одно - наличие ушей.
Он сказал что JBL не нравится, значит ему звук не понравился. Ему что надо учиться, чтобы начинать понимать что он сказав так и не оценив сей шедевр поставил своей фразой под сомнение кучи хвалебных статей профессионалов?

А то, что у меня по всем вопросам свое мнение не всегда правильное, но свое, для меня тоже кажется нормальным. И я уверен что за месяц я уже имею систему, которая звучит вполне достойно для этого форума. Еще 1 -2 апгрейда и вообще все будет прекрасно. Мне кажется не плохой результат.

(15-07-2013 23:22)VladS1 писал(а):  

(15-07-2013 22:56)VNV73 писал(а):  

(15-07-2013 22:44)VladS1 писал(а):  А тут на форуме нет ни одного человека, слова которого можно бы было воспринимать как "правильно". Одному одно правильно, другому другое. Мне правильно так) Вам видимо наоборот)

Так если всё относительно, как может быть "правильно"? Причем "правильно" с позиции человека с нетрадиционным музыкальным подходом.
Вы напоминаете человека, запёршегося на каток в лыжах, непонимающего и осуждающего всех, кто в коньках, считая их болванами.
Извиняюсь, но мне так показалось.

Вот я специально, зная что Вы это напишите написал "Мысль в любом случае у него правильная и интересная."
Правильная она для определенной аудитории, меня и еще кого-то, кто думает также. Разве можно сказать, что для меня эта мысль не правильная?) А так как пишу я, я не считаю нужным писать "для меня" перед фразой, так как это и так понятно.
Если бы я написал "единственно верный вывод" или еще как-то подчеркнул то, что альтернативы нет, то можно было бы снова подискутировать над значением слов или фраз)

Я ничуть не больше считаю тут кого-то кем-то чем все остальные. Так что считаю не объективным этот вывод. + как я вижу многие во многом со мной согласны.

---

(15-07-2013 22:56)VNV73 писал(а):  Причем "правильно" с позиции человека с нетрадиционным музыкальным подходом.

Ну этой фразой Вы меня совершенно убили))) Неужели Вы не понимаете, что как Вы сказали "нетрадиционный музыкальный подход" это подход аудиофила к музыке. Традиционный подход вставить в то что играет и слушать. Так что извините, но у меня скорее более традиционный, если я умудрялся и на плохой аппаратуре вполне нормально все слушать и без сцен и без проводов и 20 лет слушал и даже не знал что существуют аудиофилы)

Влад,вы создали кучу тем и задали ещё больше вопросов.
Какую скажите, вы цель преследуете?Что вы конкретно хотите узнать?
Как построить систему или где взять побольше баса,
какие диски и как их слушать?
Вам люди советуют,рассказывают,объясняют.
Но вы никого не слышите или не хотите слушать.
Проще уж к Микролабам вернуться,всё равно большой разницы вы не
услышите.

VladS1,я не стану вдаваться в подробности ваших препирательств с несогласными с вами-оно ни вам ,ни мне не надо
По существу вопроса-"Ретро или новые - 2 мнения где правда?"-ответ-
забейте
В смысле забейте на "новодел" и "винтаж",не влезайте в эти игры "остроконечников против тупоконечников"
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вражда_межд...онечниками
вообще забудьте о годе выпуска аппарата-какая разница...
В мире существует конечное и весьма небольшое количество удачных усилителей-и к тому же не все из них совместимы с вашей акустикой-как одной-так и другой...из этого и исходите.
Слушайте все.
И не торопитесь отдавать деньги сгоряча.

(16-07-2013 00:08)t.800 писал(а):  Вам люди советуют,рассказывают,объясняют.
Но вы никого не слышите или не хотите слушать.
Проще уж к Микролабам вернуться,всё равно большой разницы вы не
услышите.

Ну это Вы не замечаете, что я очень даже прислушиваюсь тут конкретно к 2-3 людям. И еще несколько мнений для меня авторитетны. И все что я беру я беру не вслепую и даже не сам придумываю, а по совету.
То есть то, что Вы сказали это не больше чем попытка задеть, особенно про Микролабы. Неудачная попытка. То. что мне нужно, а именно информацию, я получаю сполна. Просто ценная информация по поводу подбора системы тут выдается меньшей частью форумчан.
В каждой своей теме я либо ставлю вопрос, либо делюсь своим мнением ПОСЛЕ изучения вопроса лично.
Ну и знаю про акустику я уже в сотню раз больше, чем знал месяц назад. Собственно для этого и пишу.

(16-07-2013 00:02)VladS1 писал(а):  А вот если утверждать что качество музыки можно оценить лишь прочитав кучу аудиофильских книг или проторчав на форуме несколько лет и перебрав кучу проводов, компонентов и т.п., то мне просто нечем крыть.

Не совсем так. Вот Вы считаете, что разбираться в технической стороне вопроса, как кенгуру в швейцарском сыре - это нормально и что лучше " незатуманенный разум" (или как там у Вас? ), а на самом деле, понимание того, что такое АЧХ, искажения и пр.. значительно упрощает и понимание звука и его "правильности". Это как нотная грамота музыканту..

(16-07-2013 00:10)ivan ivanov писал(а):  И не торопитесь отдавать деньги сгоряча.

Во всем согласен, но вот это не могу сделать) Для меня это самый интересный момент. То есть хапнуть и понять насколько попал и как быстро получилось добиться результата. Я уже писал, что все эти телодвижения с акустикой воспринимаю как игру. А если в игре слишком долго и напряженно думать, то она перестает нравится)

И всех я тут люблю и ценю, как говорил тоже уже не раз. Я вообще первый раз в жизни столько на форуме общаюсь.

VNV73-
Нихира это не упрощает!
Сами же признавались,что когда ваши уши слышат не то,что"должно быть в теории"-вас начинает клинить.
Т.е вместо того,чтобы попытаться найти ошибку в теории-поправку на ветер-пропущенный знак-вы стараетесь игнорировать свои собственные ощущения или внушить себе,что они ошибочны(показалось,внушение и т.д)
Однако вспомним великих:
"Прямо или косвенно, но все вопросы, связанные со звуком, должны решаться ухом как органом слуха: оспаривать заключения, которые даются ухом уже не приходится" лорд Рэлей (Дж. У. Стретт)

http://ru.wikipedia.org/wiki/Стретт,_Джо...орд_Рэлей)

(16-07-2013 00:29)ivan ivanov писал(а):  Сами же признавались,что когда ваши уши слышат не то,что"должно быть в теории"-вас начинает клинить.
Т.е вместо того,чтобы попытаться найти ошибку в теории-поправку на ветер-пропущенный знак-вы стараетесь игнорировать свои собственные ощущения или внушить себе,что они ошибочны(показалось,внушение и т.д)

Не совсем понимаю, об чём речь. Если не сложно напомните..

Речь шла о кабелях.
Если быть точным,вы сказали,что у вас "начинает болеть голова"если то,что вы знаете не сходится с тем что вы слышите.
Но по существу-я старался описать точно.

(16-07-2013 00:37)ivan ivanov писал(а):  Речь шла о кабелях.
Если быть точным,вы сказали,что у вас "начинает болеть голова"если то,что вы знаете не сходится с тем что вы слышите.

О кабелях писал много всего, но такого не помню. Вроде в последнее время спиртным не злоупотребляю. Или это давно было? Но вообще мысль не родственная мне. Может это не я говорил?

Поверьте на слово.Мне нет резона выдумывать.
Впрочем,можем сойтись на том,что это были не вы и я напутал с автором.
Но по существу было сказано именно это.И это,к сожалению,достаточно распространенная позиция(или реакция?)

Перелопатил 22 страницы последней ветки о кабелях ... надоело. Продолжу завтра. На 99% уверен, что авторство принадлежит не мне. Я припоминаю это высказывание и оно вроде как было недавно.

---

(16-07-2013 00:46)ivan ivanov писал(а):  Впрочем,можем сойтись на том,что это были не вы и я напутал с автором.

Ага. Значит мы, еретики, для Вас все на одно лицо?
Собирательный образ, так сказать...

(16-07-2013 01:17)VNV73 писал(а):  Перелопатил 22 страницы последней ветки о кабелях ... надоело. Продолжу завтра. На 99% уверен, что авторство принадлежит не мне. Я припоминаю это высказывание и оно вроде как было недавно.

Та фраза все равно принципиально ничего не меняла. Не Вам, значит не Вам. Не надо рыть форум, к чему это. Зачем вообще за слова притягивать, это глупо. Я вот честно могу сказать, что иногда скажешь, а только через пару часов понимаешь что не совсем правильно выразился. Я в этом случае честно говорю,что думал не так, просто сказал не то. А иногда даже мнение меняется. И что с того? И не заморачиваюсь совершенно.
Все к Вам хорошо относятся и я с которым Вы все время спорите, называя воображулей(завуалировано) и т.п.) Давайте интересно общаться, а не цепляться к словам

(16-07-2013 00:10)ivan ivanov писал(а):  VladS1,я не стану вдаваться в подробности ваших препирательств с несогласными с вами-оно ни вам ,ни мне не надо

Дело в том,что у Влада в действиях нет никакой логики.
Его не интересует сцена,локализация образов,тембральный баланс,и тд. и тп.
Лишь бы побольше баса и все проблемы связаны с этим.Это не по аудиофильски как-то.
Если Влад меломан,то зачем тогда столько денег тратить на систему,ведь меломану
по барабану на чём любимую музыку слушать.
Может Влад ищет свой звук и набирается опыта и опять таки странным образом.
Перебирать топовые компоненты,даже не раскрыв их потенциала.
Согласитесь,всё это как-то странно.Начинаешь объяснять,начинаются препирательства.

Очередная ветка в стиле:
- "Никто на этом форуме, кроме пары тройки избранных Владом Гуру, не слышал настоящего звука".
Простите, но в каждой вашей ветке вы непременно, по многу раз упоминаете нам об этом.
Все.

ТС начинающий тролленок -будем кормить и растить дальше?

(16-07-2013 07:46)t.800 писал(а):  Может Влад ищет свой звук и набирается опыта и опять таки странным образом.
Перебирать топовые компоненты,даже не раскрыв их потенциала.
Согласитесь,всё это как-то странно.Начинаешь объяснять,начинаются препирательства.

Все гораздо проще...
Влад, просто, поставил себе задачу любой ценой, т.е. по принципу - "мы за ценой не постоим" достичь от своей системы звучания наушников denon 7100 , не обращая, при этом, ни малейшего внимания на такие "мелочи" как: расстановка АС, подготовка помещения, организация питания системы и т.д. и т.п.
Думаю, в этом случае, Владу, действительно, лучше пока не мешать своими советами... ибо, только получив у себя дома набор топовых, высококлассных и дорогостоящих компонентов, которые НЕ ИГРАЮТ музыку, он начнет задумываться о причинах этого недоразумения... и, возможно, поймет смысл советов, даваемых ему на форуме...
И это нормально... Есть и такой вариант пути... Свой опыт - это САМЫЙ ЦЕННЫЙ ОПЫТ, который, опыт других, не заменит никогда!

ценник это хорошо
но из моего личного опыта звук не всегда привязан к ценнику, ...и так бывает
имея опыт и знания можно достичь гармонии удачным подбором компонентов и при оч.скромных затратах, также можно сдуру потратить десятки тыс$ но звука так и не услышать, ...есть куча примеров(обоих вариантов)
одна система радует глаза а другая уши
а судья - это все таки уши