Давно уже, как зрителя, волнует тенденция или правильнее сказать, правило американских студий, переснимать фильмы для более широкой аудитории. Фильмы от этого, не скажу что в абсолюте, но чаще теряют лицо и идею, живой магнетизм, мистику, ценность возможно. Особенно раздражает подход по-кадровой дубликации сюжета и использования нарочито слащавых актеров.

Вот хотелось бы почитать ваше мнение о фильмах которые попали в коммерческую мясорубку и были пересняты ( возможно не раз ) голливудскими студиями.

В сообщении приводите оба фильма и короткий комментарий. Спасибо.

Да им то простительно (Американцам). А как быть с соседями ; " День Д" - «Коммандо» . Это же вообще нечто, аж затошнило как увидел. Взяли и обгадили "светлую мечту" из детства, мечту о справедливости.

---

А теперь по теме: "Все ради нее" Франция- "Три дня на побег" Голливуд. Наверное тот редкий случай, когда американский вариант, не такой уж плохой. Хотя мне повезло, французский попался первым

Только-только хотел привести тот же пример с «Три дня на побег», где американская версия вышла более захватывающей и динамичной. И на старуху бывает проруха. Да и «Запах Женщины» американский мне нравится больше итальянского оригинала (хотя тут, конечно, возраст итальянской картины сказывается...).
Так что не все так плохо, бывает удачно, бывает не очень. Как везде.

(02-09-2013 22:56)Dmitry V.G. писал(а):  Только-только хотел привести тот же пример с «Три дня на побег», где американская версия вышла более захватывающей и динамичной. И на старуху бывает проруха. Да и «Запах Женщины» американский мне нравится больше итальянского оригинала (хотя тут, конечно, возраст итальянской картины сказывается...).
Так что не все так плохо, бывает удачно, бывает не очень. Как везде.

А мне и тут повезло, Американскую версию первой посмотрел, очень хороший фильм.

Меня к примеру, из недавно просмотренного очень опечалили римейки двух фильмов:

«Механик» (англ. The Mechanic) — фильм Майкла Уиннера 1972 года с Чарлзом Бронсоном в главной роли
«Механик» (англ. The Mechanic) — фильм 2011 года с Джейсоном Стэтхемом в главной роли.
и
Get Carter ( оригинал с Майклом Кейном ) и римейк с Сильвестром Сталоне.
----
А вот фильм с ли Марвином - «В упор» и римейк его «Расплата» с Мэлом Гибсоном произвели оба хорошее впечатление. Типично страдающий Гибсон конечно мог быть и по-нордичнее как для главного героя, но в целом "все прошло хорошо"(с)

Главные герои римейков это всегда неудачное слащавое лицо. Независимо от того - в какой плоскости отстоят друг от друга фильмы временная или территориальная. Иногда и две разом.

"Тора тора тора " - "Перл Харбор"
Ну про Гисби недавно осуждали .
Еще про Кинг конга
Хотя первый наверно все таки сюда не подходит .
Америкосы ни фига своей башкой думать не хотят .Все тырят и тырят

Ну так, «звыняйте» - Стэтхэм, Сталлоне... тут и к гадалке не надо ходить, чтобы не глядя сам фильм было все понятно.
...
Удивительно замечание про американцев. Словно оригинал «В.. Гэтсби» или классический «Кинг-Конг» не они же сняли? Или вы это пишете не на компьютере, разработанном в Америке корпорацией Intel или Amd, и операционную систему к которому создали не американцы. Это мы, славяне, по сравнению с ними очень дурно выглядим со своими рефлексиями касательно нашей избранности и духовности. А там люди работают. Есть запрос у общества на старые песни в новой облатке - будет приготовлено и подано. И именно так, как это самое общество хочет.

Оушены классно получились.Оригинал не осилил с Синатрой...римейк смотрел - понравился.Пересматривать возможно что и буду если НТВ покажет.
Кинг Конг кстати тоже очень понравился П.Джексона (римейк)...
На этом почти все к сож.

Дело в локализации фильмов. Не стал бы категорично про америку, в духе времен холодной войны говорить, но концентрация денег и желание снимать сливки многоразово приводит к созданию всяческих римейков и разных мастей франшиз.
А как вам уже реализованный проект пресъема Чан Ук Пака "Олдбой" ? Я даже не поверил сначала что такое могло произойти. Нелепица творческая. По другому не назовешь стремление клонировать успех и выжимать все до остатка. Вот еще со скорбью жду римейк аниме - Призрак в доспехах.

Справедливости ради, такими «локализациями» почти весь мировой кинематограф баловался и будет баловаться. И те же азиаты (а особенно индусы) совершенно не брезгуют пачками переснимать для внутреннего рынка американские блокбастеры с небольшими адаптациями под свой менталитет. Корейцы в этом тоже замечены. Так что и римейкам, и локализациям - быть.

ИМХО, но ничего зазорного в том, чтобы спустя 20-30 лет переснять экранизацию - нет. Если переснято качественно, красиво и по тексту. Все-таки каждое время накладывает свою эстетику и иногда смотреть фильмы 60/70-х годов несколько утомительно, поскольку и визуально как-то не то... и акценты расставленные в то время утратили актуальность. Но, повторюсь, все зависит от качества, таланта и уровня постановки.

Взять тот же «Идиот» Бортко (с Евгением Мироновым) - хоть режьте меня, но эта постановка мне нравится намного больше, чем экранизация 1958-го года с Яковлевым. А современная «Белая Гвардия» Снежкина смотрится ничуть не хуже, чем классическая экранизация 1976-го «Дни Турбиных». Иначе, по-другому, местами непривычно, но имеюще право на жизнь.
(Да-да, эти русские только и умеют, что тырить. )

Я говорю не о интерпретациях литературных произведений. А о банальной, буквально с точность до по кадровой репликации художественных фильмов которые являются самостоятельным произведением.

Согласен полностью, что временной отпечаток накладывается на кино, как и на любое другое произведение. В этом и заключается основа искусства(по одной из версий). Невозможно переснимать истории которые запекли в себе время. Это репликации лишь для тех кто не в состоянии посмотреть кино без спецэффектов и какого нить вкрай популярного актера.

---

Если вы видели фильм Ханеке - "Забавные игры" и его римейк то я могу на этом примере почти все свои доводы подтвердить. Режиссер сам взялся по-кадрово скопировать австрийский фильм. Который на меня произвел такое глубокое впечатление. Смотрел его случайно. Ночью. Когда мне было 16 лет. На следующий день еще была необходимость пойти в школу. Меня на 2 часа пригвоздило к полу напротив телевизора и я не пошел спать до самых последних титров. Потому что фильм отличный, потому что актеры запоминающиеся и настоящие. Потому что снят он великолепно.

Но в 2008 году много людей посмотрели новые Забавные Игры. Как Ханеке мог утвердить таких актеров - мне не понятно. Они разнесли всю атмосферу фильма до мелодраматичного хоррора в котором все плохо заканчивается ( таких наснимали за прошедшие 10 лет - просто сотни. Раньше хоть клифхенгерами заканчивали, то теперь просто безнадегой ). Какими б не были эти актеры хорошими по отдельности и в других фильмах, тут они все испортили.

Еще хочу вспомнить просто великолепный фильм Бессонница (1997) который переснимали 2 раза. Он напрочь утратил весь свой "европейский" шарм. Фильм как и оригинал Забавных игр - достойный похвалы и держит нормально

"Девушка с татуировкой дракона" и последующие два фильма скандинавских киноделов впечатлили.Отличная детективная трилогия.
Последовавший американский римейк товарища Финчера-всё что запомнилось,это типично финчеровские титры,унылое лицо Даниела Крейга и постоянное педалирование,причём,на грани, темы сексуальных извращений.
Сложилось впечатление,что Мастер триллера Девид Финчер просто выполнял условия контракта.

Не упоминавшиеся тут американские римейки:

"Такси" (кстати, исполнительница главной роли, здоровенная чёрная тётка с погонялом Квин Латифа - довольно известная в своё время исполнительница хип-хопа) - ИМХО ни в какое сравнение не идёт с оригиналом Бессона.

А вот "Правдивая ложь" Кэмерона ИМХО на три головы выше "Тотальной слежки" Клода Зиди.
Так что иногда и у американцев получается.

В 90-е читал в каком-то журнале, что король B-Movie Роджер Корман на заре карьеры взял советскую сказку "Садко", что-то доснял, что-то перемонтировал, переозвучил и продал как приключения Синдбада-морехода. Правда-нет не знаю - в журналах в 90-е и не такое писАли.

(03-09-2013 11:17)reshnick писал(а):  "Девушка с татуировкой дракона" и последующие два фильма скандинавских киноделов впечатлили.Отличная детективная трилогия.
Последовавший американский римейк товарища Финчера-всё что запомнилось,это типично финчеровские титры,унылое лицо Даниела Крейга и постоянное педалирование,причём,на грани, темы сексуальных извращений.
Сложилось впечатление,что Мастер триллера Девид Финчер просто выполнял условия контракта.

Что касается этого фильма, то он интерпретация популярной франшизы - тут уж, кто во что гаразд. Возьмите экранизации классиков - Ромео и Джульетта или Гамлет, сколько интерпретаций было. Кажется где-то видел цифру в 250 экранизаций каждого.

Первая экранизация прошла на ура, потому что совпадает по ментальности с писателем. Финчер же снял свое видение. Вспомните как всегда точно в фильмах показывают страны СНГ к примеру - козы в поездах, люди которые разговаривают с акцентом по-русски. Вот и тут не удалось передать скандинавские нравы.

---

---
Первый первый опыт просмотра римейков у меня был еще в дет.садике. Когда я смотрел американскую версию оригинального фильма Игрушка, с Пьером Ришаром. Для меня было удивительным, где же кудрявый дядька и почему вместо него негр?
Но потом я увидел еще и римейки французких фильмов с парочкой Ришар/Депардье. Не мог понять кто же был первым - курица или яйцо. Обе версии фильмов мне казались смешными.

(03-09-2013 11:36)АндрейКа писал(а):  А вот "Правдивая ложь" Кэмерона ИМХО на три головы выше "Тотальной слежки" Клода Зиди.
Так что иногда и у американцев получается.

На три головы выше - это как сравнивать баскетболиста с шахматистом. На какой уровень IQ снята лента "Правдивая ложь"? Судя по сцене с реактивным самолётом баллов 60-70?

(03-09-2013 12:57)pumuru писал(а):  На три головы выше - это как сравнивать баскетболиста с шахматистом. На какой уровень IQ снята лента "Правдивая ложь"? Судя по сцене с реактивным самолётом баллов 60-70?

Тогда самый лучший фильм в тему - "Руководство по боевому применению самолёта "Харриер"

Скажите честно: Вы "Слежку" Зиди смотрели? И что, понравилась больше чем Кэмеруновский фильм?

"Тотальная слежка" - ироничный фильм, Тьерри Лермитт очень хороший актёр.
А Кэмерон уже давно снимает не то что он хочет, а то что "пипл хавает". Примерно на категорию 12+. Уважаемого Арни не трогаю...

Можно также вспомнить фильм Алехандро Аменабара «Открой глаза» (1997), снятый в 2001 году Кэмероном Кроу голливудский римейк "Ванильное небо" бесспорно лучше.

(03-09-2013 23:33)igor124444 писал(а):  Можно также вспомнить фильм Алехандро Аменабара «Открой глаза» (1997), снятый в 2001 году Кэмероном Кроу голливудский римейк "Ванильное небо" бесспорно лучше.

Могли бы подсказать чем ? Тем что фильм из талантливого культурного кино с крепкой историей, превратился в рекламную доску разных товаров ? Ванильное небо меня разочаровал. Полностью. Посмотрев фильм, в таком виде, не понял из истории ничего. Настолько все банально приукрашено. Оригинал фильма я не видел и не знал о нем до 2009 года, когда он шел по Новому Каналу.

Несмотря на некую простоту оригинала, он намного более цельный и понятный. Обычные люди ведь. Пенелопа Крус вобщем-то лицо и тривиальное, но на момент выходы фильма, таковой не была.

Фильм получил признания на фестивалях, но в прокат американский такие запросто не заходят.
В наших кинотеатрах - хорошее кино показывают два дня, в дневное время. По одному сеансу. Зато пустые залы на все "жвачки" в хорошее время никого не смущают. То-есть европейское, азиатское кино - остается на своих рынках, а из-за морей нам приходят переработанные версии того, что совсем у нас под боком. Видимо замороское слаще. Обидно что народ оказывается в такой нехорошей атмосфере без выбора.

(03-09-2013 00:43)art_van писал(а):  Это репликации лишь для тех кто не в состоянии посмотреть кино без спецэффектов и какого нить вкрай популярного актера.

это адаптация для средних умов, бо на интеллектуалах шибко не заработаешь
а вы так говорите будто бы это что-то плохое