|
|
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 24-12-2011 19:12 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаНародная мудрость эпохи перемен –
В кулацком хозяйстве и пулемёт сгодится. А Резонансный фильтр тем более! –
Кулибин хочет выкупить Резонансный фильтр!
Возможно, он хочет высказаться не словом, а конкретно деньгами!
Цитатаiriska писал(а) -
Есть желание послушать на пару дней.Если Петр не против-заберу у Кулибина на выходные.Думаю пора и другим поиграться.petrycho,последнее слово за Вами.Как говорят:хозяин-барин.Если что-готов сегодня вечером взять на послушать И тогда говорить за тот фильтр может уже лучше с Кулибиным...
С уважением. |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 21-12-2011 21:50 |
Hi-Fi Аудио
|
xongildon
А чем версия 2 (для аудиофилов) будет отличатся в плане фильтрации не 2й гармоники ну и второй тоже ?
Думаю 2 гармонику (100Гц) если задавить на 3дб то уже будет хорошо. Остальные гармоники также будут гораздо сильнее подавлены. Но надо смотреть как будет получатся.
Но конкретно для вашей сети будете ли вы это хорошо слышать, не скажу надо пробовать.
Говорил с консультантом из магазина на Ришельевской 42-салон ,,Sony,, им резонансный фильтр понравился, один недостаток малая мощность. В общем от всех, есть информация по прослушиванию, кроме как от Кулибина - полное молчание.
Цитатаkoma693 писал
|
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 20-12-2011 10:04 |
Hi-Fi Аудио
|
xongildon
Тумблер для подстройки напряжения - замечательная мысль!
Готов взять на прослушку без корпуса, будет все хорошо, так и приобрел бы
Корпус у меня есть
Насколько дешевле без корпуса?
Хотя бы пластиковый корпус всё равно нужен.
Имелся ввиду дорогой металлический корпус с экранами...
С уважением. |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 20-12-2011 00:30 |
Hi-Fi Аудио
|
xongildon
Так 100 гц что в колонках были или фильтр шумит? я не слышал 100гц не там не там
А когда будет и сколько стоит доработаный фильтр? Я серьезно задумался подождать версию 2 для аудиофилов
к стати заодно пожелания по косметике
внешний вид - хорошо, но можно лучше в версии 2 нужно учитывать что стоять это может с системкой стоимостью в машину поэтому:
......
Разумееся все за наши деньги. Хочется услышать доработанную версию!
Возможно, у вас в сети второй гармоники практически нет, поэтому ничего и не слышно.
Доработанный фильтр будет удвоенной мощности, чтоб уменьшить влияние нагрузки.
Цена для фильтра в большем пластиковом корпусе (с по... |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 19-12-2011 11:50 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЧто такое 2я гармоника - для меня загадка Вторая гармоника от 50Гц, это 100Гц.
Как её видно на осцилограмме - например положительная полуволна правильной синусоиды если её разделить пополам вертикальной линией, обе половинки должны быть одинаковы (зеркальны), на осцилограммах левая половинка больше правой, это и есть искажения вносимые второй гармоникой.
xongildon - держи + за инициативу в поисках нового...
С уважением. |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 19-12-2011 01:07 |
Hi-Fi Аудио
|
|
В снимках Кулибина ничего страшного нет – всё очень чётко отображает истину. Просто её необходимо правильно осмыслить.
У Кулибина в сети есть вторая гармоника, просто на первом снимке её не видно, так как она теряется в других гармониках. Резонансный фильтр давит гармоники начиная с третей, вторую он не давит, это сделано для уменьшения себестоимости.
На всех осциллограммах с 3 по 7 все гармоники подавлены, осталась в основном только вторая. В телефонном разговоре Кулибин подтвердил, что гудит именно на частоте второй гармоники.
Вывод - для аудио необходимо давить и вторую гармонику - форма синусоиды будет лучше.
А на снимках Кулибина видно, что форма синусоиды восстанавливается, если н... |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 15-12-2011 21:14 |
Hi-Fi Аудио
|
xongildon
А возможно ли выслать мне второй экремпляр чтобы не торопить Кулибина? В понедельник пошлю обратно!
Второй экземпляр гуляет по городу-герою Одессе.
Отправил третий, как автору темы.
Единственное приходится хорошо запаковывать, так как один раз при пересылке Резонансний фильтр разбили пополам.
С уважением. |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 15-12-2011 11:40 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаТоже юмор, но кто-то всерьез может принять К сожалению, этот чёрный юмор меня бьёт по карману.
В недорогих котлах отопления такой защиты нет вообще.
Во многих остальных моделях эта защита отключается просто перемычкой и это называется предпродажной подготовкой или адаптацией к нашим электросетям.
А об более сложных доработках, например http://monitor.net.ru/forum/topic287505-32.html - (последнее сообщение), мне рассказывали очень многие, причём это делается не только в котлах но и в принтерах…
С уважением. |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 15-12-2011 02:01 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаАвтор успешно продавал свои фильтры Резонансный фильтр, как изделие за 1,5 года показал себя очень хорошо, но основной спрос в Одессе, по Украине мало.
Цитататам хоть какая масса идет Есть конкурентное недорогое решение – отключение внутренней защиты в плате котла отопления и всё работает, но сильно гудит.
Хотя сейчас центр стандартизации заказал Монстр на 10А с перегрузкой до 3кВт, делаю опытный образец.
С уважением. |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 14-12-2011 22:18 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Пусть Кулибин спокойно работает.
Нужно определить частоту гудения трансформаторов...
Можно прослушать как будет звучать ЦАП и предварительный усилитель УП-001 при работе от прямоугольного ИБП напрямую и с резонансным фильтром, а усилитель мощности запитать от сети чтоб не перегружать резонансный фильтр...
Мне также интересна осцилограмма 7 и + тот же усилитель (У101) но на половине громкости и на полной мощности.
Это позволит оценить как портится синусоида при увеличении нагрузки усилителя мощности...
С уважением. |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 14-12-2011 02:50 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаГудело на той частоте, на которой всегда гудит. Я не знаю, на какой частоте у вас всегда гудит!
Предполагаю, что гудит на второй гармонике – пишу об этом уже в 3 сообщении и прошу проверить.
Фильтр вторую гармонику не давит! Возможно всё дело только в этом!
ЦитатаФорумчане, что подключать? сообщение 115 от 27 11 2011г
Цитатаиспытать от источника сигнала с плохой синусоидой, например тиристорный плавнорегулируемый стабилизатор или ИБП с несинусоидальным выходом.
Чтоб в исходном сигнале не было второй гармоники!
Посмотрите на осцилограммы 4-7 везде ... |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 13-12-2011 22:14 |
Hi-Fi Аудио
|
Цитата Так вот будьте добры, напишите что по-вашему мне следует сделать. Володя сможете определить частоту гудения трансформаторов?
Например, подать на динамик с генератора частоту 100Гц послушать и сравнить с гудением трансформаторов.
С уважением. |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 13-12-2011 18:22 |
Hi-Fi Аудио
|
xongildon
Arcam Black Box потянет?
Не знаю какая у него мощность.
Рассчитываю мощность нового Резонансного Фильтра не менее 450Ватт.
+ небольшое подавление второй гармоники. Но цена будет в 2 раза больше - Это практически запараллелены 2 модернизированных фильтра.
Но как автор темы, вы можете попросить Кулибина переслать вам стандартный резонансный фильтр для прослушивания.
С уважением. |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 13-12-2011 16:50 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаПервый блин всегда комом А традиции нарушать нельзя…
Дроссель в данном резонансном фильтре уходит в насыщение при пиковом токе 1,2-1,5А. В 70 ватном ТВ пиковый ток может быть более 2-3А, причём если дроссель ушёл в насыщение то возвращаться, оттуда он не торопится! А теория кроме абстрактных уравнений ничем не помогает.
Но в данном случае (осциллограммы 5-7), рулит вторая гармоника причём, фильтр её по ТУ не давит. В электросети генераторов резервного питания второй гармоники нет, поэтому для удешевления фильтра она не давится.
Вопрос к Володе гул случайно не на частоте 100Гц?
Без второй гармоники в электросети, резонанс... |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 13-12-2011 13:33 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаИ чем поможет информация о форме тока? Мне не понятна причина гудения трансформаторов, форма тока могла бы помочь.
По форме синусоиды видно что дроссель входит в насыщение.
Насыщение происходит от перегрузки (или нелинейная нагрузка), а при перегрузке сам резонансный фильтр начинает генерировать гармоники. |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 13-12-2011 12:56 |
Hi-Fi Аудио
|
Результаты испытаний не радостные особенно -
ЦитатаУ подключенных к фильтру аудиоустройств начинают гудеть трансформаторы. И трансформатор фильтра тоже. В данном случае могла бы помочь форма тока, так как не ясна причина.
Похоже, оказывают влияние нелинейность аудио нагрузки.
И любой фильтр должен быть согласован как с нагрузкой, так и с входной сетью.
Пути улучшения – согласование и повышение мощности фильтра – но растёт цена.
С уважением. |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 08-12-2011 18:23 |
Hi-Fi Аудио
|
WoWaN
petrycho
на часов 12 нормально будет в субботу?
Да надо собраться, только звони - где будем слушать?
Резонансный фильтр возьму, организуй чем можно испортить электросеть.
Пора и Кулибину рассказать о своих испытаниях.
С уважением. |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 29-11-2011 16:31 |
Hi-Fi Аудио
|
WoWaN
petrycho
а можно как то взять поюзать это замечательное устройство,ну магарычь там и все такое гарантирую.Или второй вариант оганизуем прослушку все вместе в Одессе
Мне тоже хочется прослушать, особенно если если будет чем испортить электросеть! Но можете сперва и сами прослушать - звоните, моб. номер добавил в личку или в конце статьи по Резонансному фильтру http://www.vsgp.od.ua/so/menurezfiltr.html - мои координаты, договоримся  |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 29-11-2011 11:50 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Мне приятно общаться с людьми, которые хотят что-то улучшить.
Что получается – мысли вслух.
Есть несколько разных hi-fi аппаратов ( например 3шт ), поэтому хороший фильтр желательно делать так –
На входную мало-потребляющую часть 2 розетки (источники - ЦАП…) - резонансный фильтр (до 250ВТ) и за ним последовательно на каждую розетку свой ВЧ фильтр (по 250Вт).
+ мощная часть на усилитель мощности – выделенная розетка, отдельно напрямую со входа мощный ВЧ фильтр (1,5 -2кВт).
Это можно в один металлический корпус с перегородкой. Или можно каждому собирать отдельно - так дешевле.
Наверно это будет грубая структура эффективного бюджетного фильтра на 3 hi-fi аппарата, причём убираетс... |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 28-11-2011 18:23 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЗеленая железяка - это трансформатор, включенный дросселем?, или в качестве дросселя красная железяка? Кто участвует в резонансе? Да вначале я тоже сделал попытку использовать для этого только трансформатор - не получилось.
Резонансный фильтр выпускаю уже полтора года, схему обсуждать мне сейчас не интересно - некоторые утверждали, что этого сделать нельзя. На мониторе несколько раз дискутировали, ссылку на другой форум давать думаю некорректно.
Оттуда только скопирую цитату.
ЦитатаЕсть разные схемы резонансных фильтров, разные материалы сердечников, разные способы намотки и разные способы применения фильтров.
Наприм... |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 27-11-2011 20:40 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаВаши условия? --- 330! --- Каждому!!! Готов представить стандартный Резонансный фильтр (и старый ВЧ фильтр) на испытания бесплатно, желательно со следующими условиями.
1. Не ломать, схему не менять, если не подойдёт вернуть.
2. Обязательно испытать от источника сигнала с плохой синусоидой, например тиристорный плавнорегулируемый стабилизатор или ИБП с несинусоидальным выходом или другой прибор или несколько испытаний от разных плохих сигналов.
+ хотелось, чтоб были совместно испытаны фильтры других производителей и регенератор (что сможете достать).
3. Перегружать кратковременно (30секунд) можно до 400-500Вт, но учесть, что при нагр... |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 27-11-2011 10:59 |
Hi-Fi Аудио
|
Цитатаэто серьезно? Класс!!! Чем короче вопрос - тем тяжелее отвечать.
ЦитатаА вся оставшаяся после трансформации и выпрямления кака должна погибнуть будучи отфильтрованной сглаживающими конденсаторами.
Для проверки подайте на доработанный блок питания прямоугольный сигнал … и услышите много интересного.
Если бы вы добавили дроссели - реально всё задавить, но тут вам укажут, что вы теряете что-то в звуке, а проверить - надо опять всё разбирать – нет оперативности. Кроме того, мне встречались конденсаторы, которые сами шумят, причём практически все типы.
С уважением. |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 26-11-2011 22:44 |
Hi-Fi Аудио
|
ЦитатаЕщё один способ проверить нужен ли вашей системе фильтр - включить в её удлинитель вместе с усилителем и источником сигнала что то мощное и импульсное. Например телевизор или ноутбук. В данном случае может помочь и ВЧ фильтр. Для себя (лет 12 назад) я его использовал так - на работе радиоприёмник питался от электросети и при включении компютера он забивался помехами, но при включении ВЧ фильтра, что возле компа или возле радиоприёмника помехи уходили. Но если помехи или гармоники будут ниже 10кГц, то тут ВЧ фильтр бесполезен.
Следует заметить, что сейчас гармоник в электросети стало меньше, возможно из-за кризиса.
Раньше большее количество котлов... |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 26-11-2011 19:27 |
Hi-Fi Аудио
|
Цитататак как же всё таки влияет на звук правильная синусоида? Не знаю, аудио увлекался лет 25-30 назад, для себя делал усилки, колонки - сейчас не в теме.
Но мыслю так, правильная синусоида это отсутствие гармоник и если у вас такая сеть то вам фильтр не нужен.
Можете проделать эксперемент, послушать hi-fi аудио от сети через тиристорный плавнорегулируемый стабилизатор, если качество звука вас устроит то для вашей аппаратуры фильтр тоже не нужен. Если услышите гудение то это вы слышите гармоники. При этом эффект от резонансного фильтра думаю будет.
Кстати слух особенно музыкальный это очень серьёзный измерительный прибор.
Какие могут быть недостатки ... |
| RE: Резонансный сетевой фильтр / 26-11-2011 12:26 |
Hi-Fi Аудио
|
Цитата1. сам по собі трансформатор з блоком живлення в пристрої є фільтром.
2. високочастотні завади пролазять через міжобмоточну ємність і якраз вони створюють основні проблеми в аудіо. Цитатана этих частотах цена фильтра получается гораздо дешевле!
ВЧ фильтр, собственного производства (остатки), сертифицирован в 1999г!
Серия ВА №133865, реестр УкрСЕПРО №UA1.033.0009033-99.
Мощность нагрузки до 500Вт, размеры 100*50*45мм, длина шнура питания 0,9м.
Степень подавления помех
10кГц – 10дБ
100кГц – 20дБ
300кГц - 50 дБ
1мГц - 60дБ
10мГц – 50дБ
Цена – в 10 раз дешевле!
Вот поэтому не измерял резонансный ... |
| | |
