RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 10-03-2012 19:21 Курилка
Юрий11
АнтМ Динамика величина знаковая, мгновенная, для АС может выражаться в ускорении диффузора, в усилителе в изменении выходного тока.
То, что Вы называете динамикой называется скоростью нарастания!
Скорость нарастания - величина без знаковая. Никто не пишет - скорость нарастания минус 100 В/с и пишут - положительная динамика, отрицательная динамика. Динамика и скорость нарастания это разные вещи.
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 10-03-2012 19:04 Курилка
Юрий11 АнтМ, объясните пожалуйста, в чём разница между динамикой и динам. диапазоном? Очень интересно. Может это вы в литературном смысле так сказать иносказательно используете это понятие подразумевая драйв и энергичность? Так за это будут отвечать скоростные и переходные х-ки, если на техническом языке.
Я здесь придерживаюсь общепринятых технических определений. На техническом языке  динамический диапазон это логарифм отношения,  измеряется в Дб, у усилителя он свой, у АС свой. Динамика величина знаковая, мгновенная, для АС может выражаться в ускорении диффузора, в усилителе в изменении выходного тока.
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 10-03-2012 17:56 Курилка
VladimirNB Все дело в том, что ни Т.С., ни его новому сподвижнику на самом деле не интересны ответы по существу. Ибо их было дано много, и можно было давно их проанализировать и собрать во едино. Но они просто переступили через них и идут, ну ... как тот караван.
Я проанализировал все что здесь написано, вами в том числе. Свою цель я озвучил выше. Будьте добры озвучить вашу цель.
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 10-03-2012 17:45 Курилка
2 All Ваши предложения по произведениях  разных направлений которые проявляют детальность АС.
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 10-03-2012 17:34 Курилка
VladimirNB
АнтМ Обьясню - пароходная сирена например имеет отличную динамику потому что имеет громадный динамический диапазон.
Шедевр! Love0030 Давно я так не смеялся.
Я не виноват в том что Dr.Hi-End смешал динамику и динамический диапазон, отвечал его же языком, так наглядней
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 10-03-2012 17:13 Курилка
Dr.Hi-End
АнтМ Если позволите я отвечу. С целью устранения заблуждений. 1 По поводу компонентов - инструмент в данном случае трек, не зависит от от того какие компоненты у конкретного человека. Согласитесь - эталон метра не зависит от участка дороги в каком - то городе, им можно измерить и полированную поверхность и бездорожье.
Не согласен,знаете почему...Потому что мы не знаем даже простого,на каком усилителе (с какой мощностью ) мы будем это всё тестить!Unsure Если к примеру мы возьмём маломощный усилитель и подключ...
RE: Правильное шунтирование электролитов блока питания / 10-03-2012 17:04 Hi-Fi Аудио
oommeenn Хм. Ну тут как бы антенну увеличиваем, если шунтируем на плате. Согласен. Но с другой стороны , если шунтировать на БП, то индуктивность проводников  питания до усилителя будет сказываться на качестве такого шунтирования.
Я считаю что нужно шунтировать каждый источник шума - шумят диоды - шунтирую прямо их с учетом того как они шумят, шумит электролит - шунтирую его шум, звенят провода питания к усилителю - давлю этот звон, шумит усилитель по цепям питания - шунтирую его по месту. Ведь импульсный ток везде протекают значительные.  И не считаю что это все можно возложить на один бедный электролит который производитель вцепил на выходе БП....
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 10-03-2012 16:52 Курилка
Dr.Hi-End Т.С  так попросите модеров,её перенесут обратно,пусть подотрут малоинформативные сообщения на их взгляд - всего лишь ! А так,Вы дальше упорствуете в своём неведении и продолжаете несвязно говорить-писать о дедукции и ещё о чём-то! Несколько участников данной ветки ранее намекали Вам на Вашу безграмотность в этом вопросе и не только в этомBiggrin,но Вы вместо того,что бы прислушаться и проанализировать написанное - предпочли по-сражаться ! Ну то такЭ
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 10-03-2012 15:58 Курилка
VladimirNB
АнтМ Марокасы были предложены не мной, спасибо за ваше замечание по поводу голоса. Вы можете подсказать как просто и повторяемо на любой акустике и любым слушателем с помощью записи человеческого голоса оценить детальность?  
Как вы определяете , хорошее вино или плохое? А определит ли это бомж-алкоголик? Что является критерием оценки для вас и его? Одинаковые ли они? Ну как, готовы ответить? Тогда следующие вопросы: Всем ли надо то, о чем вы спрашиваете? Способны ли они не то что определить, а даже понять суть вопроса? Ну пока хватит. Желаю приятного времяпрепровождения.
Спасибо вам за по...
RE: Правильное шунтирование электролитов блока питания / 10-03-2012 15:40 Hi-Fi Аудио
oommeenn Huh Даже не знаю как прокомментировать. С одной стороны подсоединением сопротивления последовательно конденсатору, вы просто портите конденсатор ( ну правда не привнося индуктивности свойственной электролитическим конденсаторам). С другой стороны высшие гармоники при переключении диодов выпрямителя имеют место быть и снижение скорости зарядки конденсаторов должно их снижать, по крайней мере ВЧ составляющие. Embarrassed Интересно было бы померить в ...
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 10-03-2012 15:12 Курилка
VladimirNB
АнтМ Я писал выше - мое предложение в качестве измерителя использовать свои уши. Естественно чтобы оценить детальность необходим track. Как и что делать - обсуждается в личке и автором темы. В качестве сложного звука будет использоваться звучание марокасов.
Самый сложный звук - это человеческий голос! Поставьте любую качественную запись с вокалом на родном для вас языке, и вы легко сможете определить все что захотите. В первую очередь надо обращать внимание на интонации и эмоции. Грусть, ирония, тоска, радость, восторг, и так далее. А марокасы это весьма и весьма примитивно.
Марокасы были предложены ...
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 10-03-2012 14:54 Курилка
Я писал выше - мое предложение в качестве измерителя использовать свои уши. Естественно чтобы оценить детальность необходим track. Как и что делать - обсуждается в личке и автором темы. В качестве сложного звука будет использоваться звучание марокасов.
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 10-03-2012 14:04 Курилка
Предлагаю в дальнейшем писать конструктив. Те кому это интересно - могут конструктивно критиковать или подсказать, спасибо им за это. Для меня тема интересна и на мой взгляд будет иметь продолжение в виде оценочных треков.
RE: понижающие трансформаторы / 09-03-2012 17:04 Курилка
danger
arsbarsmars
danger Вполне хватает ATABA AT-1122 C400 за 45$. Мощность 400Вт - для ресов самое то, не греется и не гудит, работает не один год в связке с онкио 605, а главное не нужно изобретать велосипед!!!
со звуком проблем нет? сравнивали с европейцем?
со звуком проблем нет, также как и с ресом даже на большой громкости ни разу не выключался от нехватки напруги!! То есть не просаживается напряжение до того предела, когда уже ресивер отключается! И кто вам сказал такую глупость, что якобы понижающий трансформатор влияет на звук? P.S. А то получается, что кто то глупость спорол...
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 09-03-2012 16:51 Курилка
Александр Карелин ... 2. Ссылки на методику(правда это ее поздний вариант а мне больше нравится ранний) дал в 219 сообщении этой темы
Спасибо за ссылку. Прочитал абзац Динамика. У меня возникли вопросы в части того что написано  - он пишет - в любом случае, громкоговорителю придется преодолеть до этого уровня путь от своего нейтрального положения, и он воспроизведет какой то свой тихий сигнал, а не музыкально информативный который записан на носителе. Это что получается - на носителе классика а громкоговоритель играет джаз? Почему не писать сразу правильно - что громкоговоритель воспроизводит поданный на него  с искажениями и гармониками....
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 09-03-2012 15:38 Курилка
VNV73 По поводу описания термина "детальность"...   Предлагаю следующий вариант: детальность акустики - это её способность к разборчивому воспроизведению тихих звуков на фоне остального материала. Касательно методики сравнения: Для начала предлагаю отталкиваться от того, что мы на 100% не знаем какой набор звуков "заложен" в исходник и какой натуральный тембровой окрас инструментов участвовавших в записи альбома. Поэтому считаю правильным, при оценке степени детальности: а) не уделять внимания тождественности тембровой окраски инструментов, сравнивая её со своими образами и представлениями о звучании инструментов, б) выделять (локали...
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 09-03-2012 15:20 Курилка
Александр Карелин
АнтМ
Александр Карелин
АнтМ Позволю напомнить что в музыке есть такой термин. Если уж здесь обсуждаем музыку то рекомендую посмотреть что музыканты пишут.  Композитор может написать такое произведение где один инструмент будет играть fff ( обьясняю для аудиофилов которым лень читать - что это форте - фортисимо с уровнем 100 фон.) а другой инструмент в это же время будет играть ррр ( пиано - пианисимо с уровнем 30фон). Музыканты это сыграют, если звукорежисер ничего не испортит то акустика выдаст слушателю именно fff и ppp одновременно, и самое главное что слушатель это вс...
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 09-03-2012 14:12 Курилка
Александр Карелин
АнтМ Позволю напомнить что в музыке есть такой термин. Если уж здесь обсуждаем музыку то рекомендую посмотреть что музыканты пишут.  Композитор может написать такое произведение где один инструмент будет играть fff ( обьясняю для аудиофилов которым лень читать - что это форте - фортисимо с уровнем 100 фон.) а другой инструмент в это же время будет играть ррр ( пиано - пианисимо с уровнем 30фон). Музыканты это сыграют, если звукорежисер ничего не испортит то акустика выдаст слушателю именно fff и ppp одновременно, и самое главное что слушатель это все услышит. Пусть это называется здесь детальностью.
то о чем ...
RE: Сетевые стабилизаторы Audio Lot / 09-03-2012 11:59 Hi-Fi Аудио
Eugene.
АнтМ
Богданыч Поддерживаю! У меня ламповый усил "проваливается" когда обмотки переключаются. Пришлось его напрямую в розетку воткнуть :-(. Все остальные компоненты включены в AL-2300
Бареттер не пробовали ставить?
А в какое место надо вставлять бареттер, не подскажите? С уважением.
В разрыв цепи питания накала ламп.
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 09-03-2012 11:10 Курилка
ErikMoon
VNV73 Товарищи!!! Может хватит о кабелях? На повестке дня два вопроса. 1) Как мерять детальность? 2) Нужен единый вариант трактования данного термина, во избежание недоразумений.
Ух зацепили Вы меня своей темой. Настоящий "штурм мозга". Впрочем к делу. И так, за последнюю сутку перелопатил много литературы и даже пообщался со спецами в данной области. Вот к какому выводу мы пришли. Детальность звучания акустичекой системы или просто детализация звука - это ничто иное как амплитудно-частотная характеристика той или иной акустики. Тоесть - чем меньше неравномерностей в АЧХ акустической системы тем высше дет...
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 09-03-2012 02:58 Курилка
Предлагаю мерять детальность на слух. Обоснование - у каждого участника есть два измерительных прибора Улыбка, точность уха намного выше точности прибора.
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 09-03-2012 01:46 Курилка
VNV73
АнтМ Предлагаю совместно разработать простую, устраивающую всех и повторяемую методику измерения детальности. Считаю что удобно  мерять детальность без изменения чувствительности. Каждый на своей акустике сможет оценить детальность, тогда разговор будет более конкретным.
Я за. Какие будут варианты? Как -то неоднократно встречал на форумах мнение, что мол была одна акустика - слышал одно, купил другую - открыл для себя новые звуки. Поэтому вопрос. Может кто доподлинно знает такие музыкальные материалы, которые содержат некие "мелизмы" невоспроизводимые на посредственных колонках? Если они конечно есть? ...
RE: понижающие трансформаторы / 09-03-2012 01:17 Курилка
arsbarsmars
АнтМ
arsbarsmars даже если так что делать дабы избежать ухудшения звука?
Изготовить понижающий трансформатор по заказу. При этом не экономить на железе и меди. Первичную обмотку мотать с отводами 210,220,230,240 В., вторичку - тоже с отводами 105 - 120 в. В ночное время напряжение повышается и трансформатор из- за захода в насыщение начинает специфично звучать. Это слышали многие. Если звучит - нужно первичку переключить на большее напряжение. Секции мотать одна поверх другой, а не рядом, как часто делают в трансформаторах.  Между секциями - экран из фольги. Не забывайте что усилитель или ...
RE: Влияние чувствительности акустики на детальность. / 09-03-2012 00:48 Курилка
pawel
zero07 Что-бы ветка не была тупиковой , предлагаю эксперимент. Раздобыть акустику с чуйкой около 90 Дб, грамотно понизить до 86-87 Дб (это далеко не так просто для обЪективных результатов) и померять , и послушать. Финансовый вопрос вполне решаем заинтересованными лицами.Мастеров на форуме так же имеется.А так получается что нет истинны.Чем дальше в лес,тем толще партизаны.Согласен то-же принять участие.Ну как? P.S. Считаю - зависимости двух фактор нет(и.м.х.о.). Но всё же?
Если к вопросу подходить так серьёзно , то проще взять акустику с высокой чуйкой ( могу предложить своюю Klipsch heresi ) и более низкочувствите...
RE: понижающие трансформаторы / 08-03-2012 18:27 Курилка
arsbarsmars даже если так что делать дабы избежать ухудшения звука?
Изготовить понижающий трансформатор по заказу. При этом не экономить на железе и меди. Первичную обмотку мотать с отводами 210,220,230,240 В., вторичку - тоже с отводами 105 - 120 в. В ночное время напряжение повышается и трансформатор из- за захода в насыщение начинает специфично звучать. Это слышали многие. Если звучит - нужно первичку переключить на большее напряжение. Секции мотать одна поверх другой, а не рядом, как часто делают в трансформаторах.  Между секциями - экран из фольги. Не забывайте что усилитель или транспорт - источник помех по 220 в, эти помехи нужно грамотно погаси...