|
RE: Эксклюзивная рупорная акустика / 19-02-2014 12:20 |
Авторские работы
|
У Вас такое конкретное заблуждение насчет связки рупор+ширик...
У рупора задачи
-повышение КПД АС,что позволяет при мЕньших смещениях диффузора получать более высокое звуковое давление.А соответственно и искажений меньше иметь и информативность повысить.
-второй аскпект,это возможность получить от мидбасового излучателя способность отыграть в составе АС,значительно ниже,нежели он сможет это сделать в ЗЯ.ФИ даже в расчет не принимаем с силу кривости подачи НЧ спектра.
-третий аспект-динамика подачи,недоступная излучателям подобного размера в иных акустических оформлениях.
Н... |
RE: Акустика всех времён и народов! / 18-02-2014 12:43 |
Hi-Fi Аудио
|
У Вас дома стоят и один и другой?
РО чем вообще спор,товарищи дорогие...
Зачем уже начинается "брызганье слюной" и желание поносить оппонента с отправкой его на... "поучиться".
Википедия,вообще в некоторых направлениях дает настолько неполные и поверхностные понятия по определенным вопросам,что опираться на нее-это удел начинающих,которые по любому поводу лезут в инет за подсказками и разъяснениями в упрощенном доступном виде. |
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 18-02-2014 12:26 |
Авторские работы
|
Гаруспик
АЧХ почти такая же, Serpens. Масштаб другой.
Muztank - на сайту Genko (audiogurman.com) есть измерения dayton audio и классических купольников. В том числе и по искажениям. Дайтон это шляпа.
После того,как открыл для себя излучатель Хейла...Обычный купольник в определенном диапазоне частот,лично для меня существовать перестал...
Когда начнете сравнивать не графики, реальные возможности излучателей в плане разрешения /коего добиться куда как сложнее/,выведете для себя критерии оценки изменения воссоздаваемой аудиокартины
...
Тогда на многие вещи ваши взгляды начнут кардинально меняться.
Хороший инженер-это одно.
А хороший слухач... |
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 18-02-2014 12:18 |
Авторские работы
|
ЦитатаВы хоть поняли что отметили на графике? Разница между нижней и высшей точкой на графике 5 дб. Это мусор. Простите ...
Вы в своих расчетах учитываете,насколько точно может воссоздать форму подаваемого электрического сигнала,данный тип излучателя?
Насколько ухом воспринимается разница в 3-5 дб при использовании излучателей с более низким разрешением/дающих затяг нарастания синусоиды,а значит ухода от первоначальной формы сигнала/.
Одним движением пальца изменяю АЧХ системы в ВЧ звене до -10 дб... И что-думаете народ после этого меньше слышит информации в треке или вовлеченность пропадает?
|
RE: Акустика "ПИЛОТЫ" Вадимыча / 18-02-2014 12:10 |
Авторские работы
|
Ну разве что на них слышно все будет на порядок больше,чем на подавляющем большинстве шириков или АС с применением классических шелковых твиттеров.
Как раз,желающие получить представление:"что именно меняется в подаче при введении в тракт излучателей Хейла ",имели такую возможность на вновь стартовавших встречах в Киеве...
Давно уже пора смотреть не только ламерски на нарисованную АЧХ,но и на реальные возможности излучателя в плане разрешения...
А это зачастую многократно важнее!
Кстати,судя по всему,изодинамическая СЧ панель так же будет иметь чуйку около 85-87 дб.Так что особых расхождений быть не должно.Мид снизу,даже большого диаметра с неслабой чуйкой-вполне может уйти н... |
RE: Эксклюзивная рупорная акустика / 18-02-2014 12:01 |
Авторские работы
|
А динамика,а удар в грудь,а ощущение нахождения в реальных концертных условиях? |
RE: помогите выбрать акустику / 18-02-2014 11:58 |
Hi-Fi Аудио
|
Прослушка в ближнем поле.
Это сейчас ТС интересует исключительно подача НЧ спектра...
А на самом деле,через весьма небольшое время встанет вопрос и о СЧ/ВЧ,которые как минимум должны эшелонирование образов прорисовать,а не строить всех исполнителей в одну шеренгу.
АС "Джаз"-вполне серьезно,но... бюджет...
Рассматривать можно только те Ас,у которых хотя бы твиттера приличные.Пусть хоть они какую то долю информативности преподносят.
Их вполне невысокого такого бюджета,поищите те же ДЛС домашние R50,R60.
Ибо за эти деньги доступные модели Хеко имеют на порядок более ... |
RE: Регулярные встречи в Киеве,по субботам. / 18-02-2014 11:51 |
Встречи форумчан
|
Согласен,что СЧ/ВЧ звено большинства современных АС по уровню разрешения не дадут даже ближайшего приближения к Хейлам!
Однако,как показала практика работы с теми же мониторами Адам,некоторыми моделями Мартин Логан в младшем сегменте-добавление ВЧ звена практически любой АС,существенно позволяет вытянуть уровень информативности на совсем иные позиции,пусть и в строго ограниченом диапазоне.
Например,народ имеющий огромное число Динаудио,как полочников,так и напольников...Ставим сверху излучатель Хейла и... получаем АС уже совсем иного уровня,слышим на порядок больше инфо... |
RE: Возобновление "субботних встреч" в Киеве / 17-02-2014 12:35 |
Встречи форумчан
|
Где то валялся компьютерный разлив...
Кому интересно,сравните потом с европейским разливом на СД.что у меня лежит...
Разница более чем существенна именно в количестве ревебрационных составляющих и обертональных насыщений.
Тестом,тем более,это никто не называл
Просто Артур сидел в точке ппрослушивания на данном треке,ну и поделился просто впечатлениями...
Хотя,конечно.можно отметить,что на большинстве альбомов данной команды,при повышении информати... |
RE: Эксклюзивная рупорная акустика / 16-02-2014 22:07 |
Авторские работы
|
Ув...alec_1961 ,честно говоря,после крайнего Вашего поста... Уже хочется на сторону Яна встать.
Не правды ради,а ради приличия...
Взрослые же люди оба...
Неужто цивилизованнее диалоги строить нельзя?
Да что же вы такие обозленные оба?
Ведь одно дело-отстаивать собственную позицию,а другое дело стараться на эмоциях зацепить оппонента...
Таки Леопольд был прав:"...Ребята...давайте жить дружно..."!
|
Регулярные встречи в Киеве,по субботам. / 16-02-2014 20:24 |
Встречи форумчан
|
Будем считать,открытие состоялось.
А потому переходим уже к "обязательной программе"...
Первая же тема предполагаемой ближайшей встречи /1 марта 2014г/:
Излучатель Хейла как самостоятельное ВЧ звено в АС,а так же-как дополнение к уже имеющемуся твиттеру для повышения уровня разрешения имеющейся у вас акустики.
По сути,ребята,уже присутствовавшие как на последней встрече на Саксаганского,так и на первой встрече в новом формате,заметили,что у моей АС два рупорных твиттера.Один-классический шелковый,второй-излучатель Хейла от студи... |
RE: Выбор CD-проигрывателя / 16-02-2014 19:44 |
Hi-Fi Аудио
|
petr.solo1223
;) т.е ваш тракт позволяет "препарировать" фонограмму и разложить на составляющие ? Хорошо если запись велась "в одну сессию" живьём, а много ли таких записей ? Все остальные - творчество-видение-слышание режиссёра, если получилось качественно слухабельно музыкально вовлечённо, то мне пофиг какого объёма была студия,лишь бы само музыкальное произведение вызывало соответствующие эмоции. И напоследок, а как обстоят дела с концертными записями ? Тракт позволяет по записи идентифицировать "Ла Скалу" и " Карнего Холл" ?
Тракт по записи позволяет определить например запаиси от RCA,когда они еще работали... |
RE: Выбор CD-проигрывателя / 16-02-2014 15:53 |
Hi-Fi Аудио
|
shel33333
Читая посты "muztank" складывается впечатление ,что пресловутые "разрешение" , "объем " ,"детальность" и др. есть цель для достижения. Но целью является качество звуковоспроизведения ,его максимального приближении к оригиналу ,а все вышеперечисленное = набор инструментов для достижения цели. Умышленное акцентирование , выделение "суперобъема" ,или "бешеного разрешения" и приводит к коллекции из пяти дисков. Остальное "не граэ"
Как то вы выборочно читаете,то что я пишу...
|
RE: Внешние супертвитеры - варианты решений / 16-02-2014 15:42 |
Hi-Fi Аудио
|
Соотношения вложенных денег к приросту качества звучания:расширение сцены, объема звучания,будет весьма незначительным...
Т.к. в данной связке проблемы:
-с источником
-с усилением
- с разрешением самих АС...
Через 2 недели,1 марта,как раз в Киеве будет устроена встреча с темой:
"Излучатели Хейла,как дополнение к уже существующей АС с бивайринговым или Биампинговым подключением".
Ну и собственно,в чем может выразиться изменение воссоздаваемой аудиокартины.
Кому интересно-подтягивайтесь... |
RE: Возобновление "субботних встреч" в Киеве / 16-02-2014 15:21 |
Встречи форумчан
|
Да вот:первый же трек...
Причем если сидеть в точке с максимально возможным фазовым согласованием/бубен вокруг слушателя/,то эффект двойного голоса.При этом остальные инструменты и пр эффекты-более чем слитно.Один только голос с ревебрацией на заднем плане,который очень глубоко и в очень большом объеме пространства слоно,хотя это явная ревебрация.Зато с каким эффектом...
Ну а сам диск в достаточно приличном разливе.С Украинской лицензии и половины тонких нюансов не слышно...
|
RE: Выбор CD-проигрывателя / 13-02-2014 13:46 |
Hi-Fi Аудио
|
Вам очень "кажется"...
Простите,но я сейчас в одном сведенном треке слышу разницу в записи того или иного инструмента,как многие проигрыватели показывают всего лишь разницу в записи разных треков...
С земтностью включения различных излучающих аппаратов-это было уже весьма давно...
Вот вы говорите всего лишь о некоей объемности,а я-о вполне осязаемом, для сравнительного анализа, размере воссоздаваемого акустического поля...
1.На люб... |
RE: Система за шторой. / 13-02-2014 13:26 |
Hi-Fi Аудио
|
Достоверность звучания чего-инструмента? Или может его записи?
Нужно четко разделять два понятия:
1. как звучит реальный инструмент...
2.как этот инструмент был записан...
Мы,в своих потугах стремления к лучшему звучанию,можем лишь опираться именно на вторую позицию...К сожалению...
Так еще... Простите,любой инструмент был записан в некоем объеме/пространстве.И когда вы пытаетесь вытянуть как можно больше информации-вы соответственно вытаскиваете и информацию о это самом объеме.
Отсюда вполне закономерный вывод,бОльшая информативность должна нам позволить ощути... |
RE: Система за шторой. / 11-02-2014 13:49 |
Hi-Fi Аудио
|
Современный Hi-End в большей степени привязали к сумасшедшим ценникам,при этом написав в Википедии,что он даже стандартов не имеет...
Только почему то год из года пиар маркетинговых отделов компаний производителей звуковоспроизводящей аппаратуры все усиливается...А звучание все дальше и дальше отдаляется от реалистичности...
Почему то для многих очевидно-максимально короткий тракт позволяет повысить степень потерь информации.Но это ведь экономически не выгодно,в плане получения прибылей...
Потому пробивать лбом стену,воздвигнутую маркетологами на пути к реалистичному звучанию, занятие ... |
RE: Выбор CD-проигрывателя / 11-02-2014 13:31 |
Hi-Fi Аудио
|
Вы лишь уповаете на тех составляющую,типа:
1.у меня сделано на топовых комплектующих
2.за сравнение аппарат с достаточно высоким ценником
3.делаться должно согласно "таким то" положениям...
Простите,вы так и не упомянули ни разу,о каких изменениях в звучании идет речь при введении той или иной технологии...
Эпитеты?
Простите,я пытаюсь сравнительные ассоциации выразить о изменении звучания,когда сравниваешь разные концепции,разные аппараты...
Вы для себя о сферичности воссоздаваемого акустического поля похоже не совсем все уяснили?
Вот знаете...
Тут,в в... |
RE: Эксклюзивная рупорная акустика / 11-02-2014 13:03 |
Авторские работы
|
Да практически любая работа Yello,Art of Noise,Roger Waters...
Рупорный мидбас интересен тем,что при минимальной подведенной мощности и достаточно малых смещениях диффузора,выдает прекрасную проработку НЧ спектра,которую отличает рельефность подачи.Прекрасно слышишь,когда в аккорд вошла бас гитара,а когда бас бочка.Когда бас гитарист на противоходе струну поддержал,а когда посильнее щипнул.
Практически ни один из исполнителей не писался так,что бы инфраниз все вокруг сотрясал.Обычно эти звуки звукорежем существенно ослабляются.ибо далеко не каждая система их отработать сможет.И таким образом получаеем именно заметность работы системы вниз,а не превуалирование НЧ составляющей...
Давайте не... |
RE: Выбор CD-проигрывателя / 10-02-2014 13:05 |
Hi-Fi Аудио
|
Голосование кем и о чем?
Каждый будет опираться лишь на собственное восприятие на данный момент времени,на услышанную где то и кем то созданную связку ...
Вам нужно что бы было очень хорошо,или не хуже,чем у других?
Причем понятие "другие" будет иметь настолько расплывчатые границы...
Вообще,при заболевании мы идем к максимально,на наш взгляд,грамотному специалисту,или устраиваем голосовалку,кто из врачей как думает,причем заодно еще и простых медсестер и фельдшеров подключим?
Результат представляете:
|
RE: Эксклюзивная рупорная акустика / 10-02-2014 12:55 |
Авторские работы
|
Так никто и не упирался,что только около шириков нужно танцевать...
У человека в конструкциях явно не одни ширики пользуются.Так же и я пользую всегда двухполоски.Т.к. мидбас должен уметь играть вниз,иначе и вправду часть информации НЧ спектра не дорабатывается...
Просто,видимо,каждый в диалоге о чем то своем надумал...
|
RE: Выбор CD-проигрывателя / 10-02-2014 12:47 |
Hi-Fi Аудио
|
Сагден PDT4 сойдет?
Бурмейстер,не самый младшенький сойдет?
На послушать?
Ну не слышу я на них N-ного количества информации.особенно касающейся проработки именно малоамплитудных сигналов,отвечающих за увеличение диаметра акустического поля,прорисовки пространств,насыщения обертональныхпослезвучий...
Денон 2560,как транспорт при соответствующих доработках-вполне неплох...
В качестве обвязки 1862... Вы конечно же "прекрасно представляете как все было реализовано"...у меня...
|
RE: Система за шторой. / 10-02-2014 12:31 |
Hi-Fi Аудио
|
Остаются именно ищущие,открытые для восприятия всего нового...
А те,у которых давлеют стереотипы-просто уходят.И не всегда стоит тратить на них время,чтобы разрушить их предустановки...
|
RE: Система за шторой. / 09-02-2014 21:14 |
Hi-Fi Аудио
|
slyhach
Целую стену строить не пробовал, она мне не интересна, а отсекать акустику, динамики в отдельности различными щитами пробовал, а также разворачивать их в разные направления. Вывод получился один, который кстати не идет в разрез с большинством производителей, динамики должны быть на прямой видимости с нашими ушами. Даже развернув хороший динамик боком, никогда не услышите всю красоту звука который он дает, не говоря уже о звуке "из-за угла". По поводу: помогает коммуникации с исполнителем,... Стены возникают, только когда мы мыслим,... Даже комментировать нет смысла. Слушать можно и в соседней комнате, только те, кто хочет услышать по максимуму н... |
| | |