Don Cornelius
....
Кстати, зачем мужику, особенно такому бунтарю как Цой, красить глаза? Смотришь на некоторые его фотки и просто недоумеваешь от этого. У меня есть одно предположение, но сначала хотелось бы услышать точку зрения поклонников.
Don Cornelius
Почему красился Майкл Джексон - понятно. После сильнейших ожогов у него было множество проблем.
Почему красилась группа КИСС - понятно. Они выступали в стиле глэм-рок, он предполагал подобное.
Почему красился Юрий Никулин - понятно. Он был клоуном.
Но зачем это было нужно Цою - вопрос. Почему не красились его соратники, типа Шевчука или какого-нибудь там Башлачева?
Выгл...
цитата:
Маячення кверулянства (сутяжництва) — надцінні психопатологічні захоплення,[14][15][16][17] хворобливе привласнення місії боротьби з перебільшеними неіснуючими або уявними недоліками або ж за свої або чужі нібито зневажені права і гідність;[18] непохитна ідея боротьби за відновлення спаплюженої справедливості, зокрема, захисту порушених прав хворого;[3] непереборна схильність відстоювати порушені, на думку хворого інтереси, права.[19]
Маячення обвинувачення (засудження) — хворий переконаний, що його засуджують і переслідують навколишні особи, які помилково або навмисне звинувачують його в скоєнні непорядних вчинків чи злочинів, до яких він насправді не має ніякого відношення, або ...
Дякую за відповіді.
Я так зрозумів, що в австрійські часи кустарний видобуток був так само рукожопим, як і промисловий видобуток у Совку (хоча ви вважаєте, що в Совку це не рукожопість, коли воно рукожопість насправді). І за Совок треба дякувати австріякам. Ви так мені вказали на "другу сторону справи", і поставили знак рівності між великою несправеливістю і дрібною назвавши це рівнозначним. Так же як масовий терор в Совку для вас має виправдовуючий знак рівновсті, бо були таланти заслужених артистів (ті таланти, котрих витіснили, ви не берете до уваги) байдужих до совка/небайдужих/пристосуванців/конюнктурників. По цій же кверулянтській схемі, ви вказуєте, що не можна любити КИНО ...
Цитата"На пылающий город падает тень".
Какие пылающие города, о чем это?
Это код.
Консерваторов крушат методично и системно, на это возник ресурс и одобрение сверху, "неизвестно откуда". Из-под их ног вынимают опору - целое поколение, не желающее жить с пустой коробкой спичек.
...
На олимпийском 70 000 зрителей, столько же огоньков в руках тех, кто ищет между строк, кто верит в звезду, в войну между землёй и небом, в звёздную пыль и т.д.
Раз ви пишите (дуже обережно) про віру людей в якійсь симовли типу зірки/війни між небом і землею/зоряний пил на чоботах, то ви б мали впорядкувати сюди і "бошетунмай". В що треба вірити пр...
Цитатакроме того, что твой жидачев сквозь землю провалился из-за добычи калия твоими же земляками, а виноват совок
Відсутнє пропорційне, обгрунтоване прагнення до справедливості стосовно великих невдоволень чи приводів, а натомість наявне нав'язливе прагнення до справедливості стосовно невеликої "несправедливості".
Наприклад, масові вбивства (сюди ж і моноплістичний спосіб організації суспільства; і владний примус в сфері економіки і інші людські жертви) ви "врівноважуєте" тим, що серед заслужених артистів (Цой таким не був) були ті, хто не любив рад.лад (але просто собі не любив і більш нічого не робив), були конюнку...
Здравствуй, шизоид. Шизоїди "знають" толк в словах. Тому вас і підкачує інший шизік (з параноєю).
Некрозов: Люди шизоидного типа личности в качестве защитного механизма используют отстраненность (ви, і учасник форому з авкою без носа). Они уходят — от людей, в одиночество, в мир собственных фантазий. Они всегда выбирают дистанцию.
...
Но есть проблема: стремясь к близости, они испытывают перегрузку от избыточной близости, она их подавляет и угнетает. (носа нет потому, чтоб не чувстовать запах их?). Как правило, они лучше чувствуют себя в компании детей и животных.
...
Шизоиды не выносят поверхностного общения. (бо вони дуже погружені у свої фантазії, і знаходять там свої дуже чуда...
пересказ слів Цоя - це не від порожнечі вашої? Цой говорив і інші слова про свої пісні.
— Чи можливо одночасно поклонятись таким різним талантам — Шатунову і Цою?
— Як сказати?… Напевно, в якомусь смислі це можливо. Чотирнадцятирічних же не приваблює те, що цікавить дорослих, — їм важливий ритм, якісь чисто зовнішні моменти. Інше діло — я надіюсь, що, коли вони виростуть і послухають тексти наших пісень, то відкриють і щось нове.
І його відповіді залежали від того, хто брав у нього інтервю (у двох смислах; я про дві сторони медалі тут сказав).
Немає нічого дивного, що він сказав, що його пісні дуже асоціативні. Вони такими і є. Он, Баширов підтверджує це (і не лише він).
То які...
Добре. Я не маю до вас питань. Я марно не сподівався. На все добре!
P.S. Падон! Але пред'яви викатуєте мені ви. Ви ж ніби - "смотрящій за другою стороною медалі" (сам себе так позиціонуєте. Хибно, звичайно. Чи ви таки просто від попіксельної порожнечі своєї так; від внутрішньої свободи існування без проблем і обовязків; від внутрішнього - в сторону алогічності, фантазії, укривання за образом, бажанням показати себе не таким яким ви є; порожнечу - показник одноманітності почуттів життя, відсутність прагнень до змін, відсутність прагнення до пошуку, усвідомлення себе - ви вважаєте "відсутністю внутрішніх конфліктів"? Тому, написавши, що ви так ставитесь до своїх загиблих, ...
Супер! То вам і карти у руки. Ви ж мали можливість знайомитися з талановитими, працюали на тб, знайомі з геніальними. Питання в тому, що з цього ви змогли винести.
Раз Шварц запитав у вас про популярність КИНО, то ви це зрозуміли так, що він теж не знає? Про що смисл пісні, zick? Ви ж про другу сторону медалі знаєте. Раз ви так багато знаєте, то повідайте нам про смисл пісні.
P.S. Крім тотально неякісного, я ще писав про головатих і рукастих. Ви змогли помітити це?
S.P.S. п.с. про самокритичный монолог раньше не было. // Проблеми з памяттю? А вчора ви таке не писали?
--------------------------
в совку була естрада і художня самодіяльність.
Естрада та Художня самодіяльність - терміни радянської фразеології, на позначення офіційної музичної, театральної, хореографічної, поетичної та іншої творчості осіб, що розвивається за законами і принципами радянського суспільства і являє собою навчально-виховний творчий процес трудящих в соціалістичному суспільстві. Ці явища мали монополістичний спосіб організації в умовах закритого суспільства. Різниця між естрадою і худ.самодіяльністю - що перше є професійною діяльністю, а друге - аматорською.
Ви писали, zick, що Совок треба любити, бо завдяки ньому було КИНО (мовляв, це зворотня сторона медалі), а тому топчать от так паплюжачи Совок, а ва...
zick, все що ви писали раніше, і повтор про "самокритичні монологи" - це ви пишите про себе, а приписуєте мені проекцією. Це(проекції різного) ви робите напастой, а маскуєте це банальщиною про "другу сторону медалі" (капітан Очевидність то який!). Зараз - ви вдруге пишете, що у мене це самокритичний діалог. Вдруге ви пишите про це "вишукування" не просто так. Проекція - один з основних захисних механізмів у вашому випадку. Проекції відображають ваше внутрішнє, яке ви помилково сприймаєте як таке, що відбувається ззовні. Ваше минуле - це добре. І Ісаак, і Поїздки. Ви за це (за Ісаака і тд) не виміняєте признання протилежного, на противагу написаного мною раніше. ...
він відповість на це (або просто проігнорує, бо "проблеми", він вважає, не у ньому, а в інших людях), навівши вам контраргумент про інші (ніж Кіркоров і На-На) групи чи виконавців (а на наступний ваш аргумент щодо наведених ним груп - мовчатиме, або напише одне (може два) слова у відповідь (якщо не викопіює клапоть чужого тексту з інтернету). А там, де сутяжне маячення - там буде щось кон'юнктурне, в дусі офіційної радянської (чи схоже) естради (вона ж бо будувалася за певними ідеологічними канонами). І з характерними для них пустопорожніми, безплідними, заснованим на поверхневих (в т.ч. аля Капітан Очевидність) формальних аналогіях в міркуваннях (і ці поверхневі міркування вони пр...
Kozak
Штож тогда получаеться, что и выделить из наших артистов тех, кто действительно делал собственный продукт, не опираясь на аналоги - некого. ;)
виходить, що офіційний чи неофіційний плагіат (Західного) із вкрапленням туди авторського актуального змісту - це єдине, де можна було знайти якість. (особливо, в продукті не офіційної радянської "естради" (радянське слово), а там, де найменше торкалася радянська система). Недарма ж потрібно було і у господарстві(економіці) всі технології на Заході купувати чи копіювати. Так і в мистецтві. І муз.інструменти були там же. Без західних інструментів - теж звучання було погане (про це писали тут).
Типа история вот какая (немного шизофрении "аля Боширов" в ленту):
(жирный текст - строки из песни "Группа крови", курсив - из "На улицах танки")
(это завуалированная тема про World of Tanks. ЦРУ уже тогда знало, что будет такая игра. Потому и тексты Цою такие сделали).
Теплое место, но улицы ждутОтпечатков наших ногСидя на кухне и выпивая чай,Странное утро и крик...
Странное утро и крики толпы. Я не знаю кто из нас останется жив. Кто-то пошел и стал стеной. Скоро здесь будет бой. Ведь на улицах танки! (В.Цой "На улице танки!")
наверное из єтой песни чье-то воображение прорисовало историю, что в песне "Группа крови" строчка о шевроне на рукаве - єто о телогрейке танкиста. Ведь поет же в "группе крови" строчку "пожелай мне удачи в бою", а строчка ж такая же как в песне "На улицах танки": "Скоро здесь будет бой." Ага, раз там пелось, что скоро здесь будет бой, а тут поется уже про бой, значит телогрейка.
Блин, даже Анита Цой в танке! А єто уже и не намекает!
не остаться в єтой траве - єто, короче, продолжение "бошетунмай", и "я иду по улице в зеленом пиджаке". Но Цою надоело ее курить, и он какбьі хочет поддержки в завязке. Наркотики - єто зло!
Гаруспик
То что вы описали - коньюктурный успех. Реальный успех это формирование у людей потребности в том, о чём они до этого и не догадывались.
Не ясно, почему другие, значит, рок-группьі, не коньюнктурщики распались в тот период? И в чем коньюнктура и интерес к его творчеству сейчас? Сейчас он тоже коньюктурщик? Вопросов много. Оставлю єти.
Суть в том, что Вьі, как по мне, говорите о советской поп-музьіке, которую уже тогда (в 90-ьіе) успешно адаптировали дяди к условиям теле- и радиотрансляций. Потому рок-жанр и не стал популярной (поп-) музьікой, а появилась формированная потребность в двух кусочеках колбаски в форме популярной культурьі.
попасть в струю - єто самое то, что надо. Єто успех. Как можно получить успех, делая что-то всем непонятное?
Как народньіе песни могут стать народньіми, если петь что-то непонятное?
В том и суть, что надо идти в фарваторе.
да пусть. На то и курилка. Каждьій имеет право сказать, и каждьій имеет право слушать или не слушать. Каждому морю дождя глоток, каждому волку - зубьі и злость.
Гаруспик
По моему смысл "группи крови" лишь слегка завуалирован и притом однозначен - это песня про человека, которого что-то внутри толкает к бОльшему. И ради этого он готов оставить уют, любимую, но не готов к совершению подлости.
да. Я тож так думаю. И я считаю єто верньім пониманием. Поверхностньім (так как єто слегка завуалированно), но верньім, вточку.
zick
Практически весь питерский рок-клуб люто ненавидел систему, а она им отвечала взаимностью.
Цой немного другой. От того он и остался монолитом, когда все остальные рок-группы распадались или распались уже (например во время выхода "Группы крови"). Да и те группы имели свой "узкий" слой слушателей (не могли охопити більшу кількість слухачів). От того интерес к его творчеству и не ослабевает. От того потом этот солнечный монолит закат вручную и получил. В зените славы.
Kolya
Хотел и я что-то приблизительное об этом сказать...
Решили здесь Цоя расшифровать. Мало каши съели. Слушайте шансон и...
да, и не ясно от чего его песни стали народными.. Наверно, народ тоже любит жонглировать словами (чтоб непонятно где лицо, а где рыло). И Цой пел о переменах внутри человека, а не политической системы.
Я тоже так считаю: если бы Цой пел политические песни, говорил бы что правильно, когда государство человека человеком не считает - он был бы честен и жил бы. В офшорах бы деньги держал. А так..
S.P.S. в Баширова шизофрения. Там мысли застревают (шперрунг) и это видно. Впринципе, если бы там был пресенильный (старческий) психоз - он бы другую версию выдвинул.
P.S. А жарить любил и огонь потому, что на Петра Первого хотел быть похож. Петр любил приезжать и смотреть как горит Москва. (напоминает пироманию - неодолимое болезненное влечение к поджогам, что возникает импульсивно. Хотя Петр и не поджигал. А вот Цой - другое дело!) Потому у Цоя и есть строчки: Мне не нравится город Москва, мне нравится Ленинград.
