RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 31-05-2019 20:52 Hi-Fi Аудио
эполитт Так зачем держать два цапа и так над собой измываться?
Звук в наушниках мне на нем нравится больше чем на АК4490, хотя AK я брал изначально для наушников, ну как то не въехал он.
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 31-05-2019 20:22 Hi-Fi Аудио
serpens Вы, наверное, не в курсе, что в реальной жизни басовые инструменты не имеют медленного баса?
Да простят меня аудиофилы и меломаны, но я люблю бас с гулком. Если вы про мониторный звук, то мне он не подходит. Это мои личные предпочтения. Могу поделится сексуальными предпочтениями, может быть они даже с вашими совпадут. Сравнивать акустику/усилитель/цап и инструмент некорректно. Вы знаете у меня есть ЦАП на сабре 9018 и на AK4490. Так вот, на  сабре 9018 звук такой, как будто музыканты находятся у меня в комнате. Вроде звук такой и должен быть? Все рядом, играют для меня. Но меня такой звук раздражает, хочется всех музыкантов разогнать ссаной тр...
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 31-05-2019 19:55 Hi-Fi Аудио
petr.solo1223 О как !  Косяк обратить в достоинство , ай молодца ! Отсыпь ! (с)
Вы наверное не в курсе что для джаза бас больше подходит медленный и мягкий, инструменты звучат увесистей. Но для электронной быстрой музыки конечно не подходит, загудит.
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 31-05-2019 13:37 Hi-Fi Аудио
serpens Каждый сантиметр добавляет окрас и "добавляет" или "убивает" звук, а зашел он тебе, или нет, это вопрос личный.
Столкнулся я с такой фигней. Были акустические кабели по 3,5 метра, звук вполне устраивал. Но тут жене надо было подключить минисистему на кухни, и решил рубануть по 1,5 метра от своих 3,5. Кабель не дешевый, и чем я тогда думал не понятно. Короче звук испортил, высокие стали ярковаты - все в кашу свалилось и бас раздулся. Пришлось катушку другую ставить на выходе усилителя, была сечением проволоки 0,75 мм, с начало перемотал на 1.5 мм, ВЧ по мягче стали, но бас резко поменялся на быстрый и жесткий, не мой. Перемота...
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 29-05-2019 01:18 Hi-Fi Аудио
petr.solo1223 Скорее ламер, нахватавшийся "вершков".   Во первых , ни один производитель хай-энд аудио техники не использует бессвинцовые припои , по причине не стабильности и не долговечности такого контакта. А вот всякий дешман паяют и при этом пишут об этом в буклетах. Правда не пишут что через несколько лет количество отказов такой техники на порядок больше. Я ни разу не встречал кольцевую трещину на свинцовосодержащих припоях , а на бессвинцовых постоянно. И это ведь заводская пайка с выдержанным температурным режимом. А самое интересное то, что лучшие по звуку припои почему то содержат пресловутый свинец. Про медицину и космос даже не говорю,там все ...
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 28-05-2019 21:13 Hi-Fi Аудио
AABBCC Много очень. Припой после пайки, должен быть похожим на ртуть.
Он и похож на ртуть, я же быстро. А терминалы вы на бессвинцовым меньше чем 400-450С не схватите. Эффект ртути дает тот же флюс, который не выгорел. Со временем потемнеет, и что вы скажите, плохой контакт.
AABBCC Паяльник нужно фазировать по наименьшему потенциалу фазы на жале. Быстрее будет "прогреваться" пайка в совокупности. Можно посмеяться, без комментариев, желательно)
Не хватайтесь за соломинку. Я ничего не перегреваю, пайка элементов не больше 220-230, кабели, клемники, контакты, можно хоть 1000С.
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 28-05-2019 20:59 Hi-Fi Аудио
AABBCC Нельзя 60\40 паять при такой температуре. Около 230 нужно, и не долго, на печатной плате в стандартной ситуации. Если что то массивное, нужно использовать дополнительный подогрев, но не увеличивать температуру!
Я при такой температуре и не паял 60\40, достаточно 350С просто быстро и точечно, как дятел. 450С это я паял бессвинцовый Oyaide SS-47, терминалы. На меньшей температуре не получится, у вас там все закалеет. 450С и 60\40 не повредит, если быстро.
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 28-05-2019 20:35 Hi-Fi Аудио
Eugene. А кто Вам сказал, что я не меломан? Чтобы проектировать аудио, получить хороший результат, и это было кому-то нужно, болтовни на форуме недостаточно, выбора просто нет. С уважением.
Ну вы просто акцент поставили на инженер. Ну вот и подумал, опять инженер. Инженер-меломан, к сожаления сейчас редкость. можно сказать нету.
AABBCC Вы категорически не правы. Просто проведите эксперимент, это услышит самый далекий от аудиофилии человек. Пережаренный свинцово содержащий припой, негоден вообще для звука!
Проверял на температуре 450С, разницы никакой, главное это не сжечь флюс. Перегреть мож...
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 28-05-2019 20:08 Hi-Fi Аудио
AABBCC А Вы, температуру на паяльнике, для свинцового не забыли понизить, случайно? "Пережаренный" свинцовый, как раз обладает всеми теми "прелестями", что Вы перечисляли P.S. Лично мое ИМХО, бессвинцовый припой для звука, это треш. Но левый свинцовый, а так же пережаренный свинцовый, тоже. Тестировал много разных, но не все, конечно.) 60\40 как то победил в гармонии. Это не по одной-двум пайкам заключение. Это в сотнях. Я человек не ленивый, было время, менял весь припой в аппарате. Так же имею статистику отзывов "независимых экспертов". То есть люди отзывались. Бывало, только после смены припоя. Олово в большом количестве, мне не нрав...
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 28-05-2019 17:41 Hi-Fi Аудио
Eugene. Вы когда ни будь слышали про медно-закисные (купроксные) выпрямители?   P.S. Кстати, если у Вас за 22 года голый медный проводник не покрылся окислом – Вас обманули, это не американский тушкан, а шанхайский барс.Biggrin
Опять драматизизация, влажности воздуха в городах не хватит чтоб испортить медь. Можно смело использовать наголо. Ну куда вы спишите. Я же написал все ясно, что за 22 года появилась небольшая окись, у меня не было написано "не покрылся".
malekcs Вам хорошие АС до 2 000 не п...
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 28-05-2019 17:22 Hi-Fi Аудио
malekcs Простите, не понял, что Вы имеете ввиду ? Современные АС до 1000 дол. или до 500 дол. ? Или бюджетный винтаж ?
Современные где-то до 2000дол, винтаж наоборот не такие острые и бесячие ВЧ.
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 28-05-2019 16:49 Hi-Fi Аудио
voitart Как раз воздуха было больше с Кардасом, Фуру ярчил в нижних вч, крикливый был, с синтетикой. Насчет "усилок с акустикой не потянул".. Детальность - это не количество вч, это - отсутствие искажений.
В любой акустики изначально задирают ВЧ, для глухих усилителей. Так что припой менять в акустики желательно с подбором Л-пад на ВЧ, а лучше вообще не трогать - акустику.
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 28-05-2019 16:34 Hi-Fi Аудио
voitart Да нет, Фурутек ярчил.
Да бессвинцовые с серебром они такие, яркие, детальные, они не ограничивают ВЧ составляющие как свинцовые. Тут у вас уже усилок не потянул с акустикой возросшую детальность. Но часто бывает что сам слух человека не сразу к этому привыкает, и он воспринимает это как яркость, надо было на месяц два оставить бессвинца, а потом поменять на свинцовый, тогда вы сразу почувствуете  преимущества бессвинцовых. На скорую рука сравнивать не получится, сравнение допустим у меня затягивается на месяцы.
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 28-05-2019 16:19 Hi-Fi Аудио
voitart Паял межблоки и разводку в акустике. Кардас со свинцом понравился больше Фурутека без свинца. В обоих припоях присутствовало серебро.
Конечно понравится больше, со свинцом лучше смачиваемость, она прям как ангельская слеза растекаться.
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 28-05-2019 15:55 Hi-Fi Аудио
serapion1984 Гильза способствует диффузии метала, значительно уменьшает окисление, улучшается контакт с терминалом. Не сделав этого мы оставляем все болезни обычного зачищенного провода, плюс добавляем дополнительное сопротивление. Слушайте, гильзовка придумана задолго до меня и Вас. Как видно из видео она необходима для качественной реализации контактных групп в обычной электрике. А в аудио, где на звук влияет наличие тополиного пуха в комнате то нечего даже обсуждать.
Окислы меди все ровно имеют высокую электропроводность, в районе золота, в терминале вы и так зажимаете медь, зачем какой-то посредник в качестве обжима и лопаток. Медь главное не...
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 28-05-2019 14:54 Hi-Fi Аудио
Black_Jack Основная причина совсем не в "оловянной чуме". И, насколько мне известно, оловянной чуме сплавы (а припой это сплав) не подвержены.
Именно в этом, просто в сплавах она не так сильно выражена, в бессвинцовых припоях чаще всего появляются окольцовки в пайки. Современные ноутбуки вообще быстро выходят их строя именно из-за бессвинцового припоя. Так что НАСА и медоборудование не совместимы с бессвинцовым припоем. В аудио еще можно бессвинцовый, если для SMD то желательно японский припой Oyaide SS-47, а такой как Felder Sn97Ag3, не очень, у меня несколько SMD потеряли контакт через месяц в питании ЦАПа, в фильтр для подавления пульс...
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 28-05-2019 12:00 Hi-Fi Аудио
O V K Да не свинец виноват в мутности , а сопутствующие свинцу примеси. Если изготовитель использует в припое свинец высокой очистки, то со звуком все ок. DIXI
Только вот производители не охотно указывают химический состав припоя, и какой именно очистки свинец. Если они уже прям так идеально очищают свинец, то такие припои будет стоить как тот же WBT-0820. Тогда какой смысл покупать высокоочищенный свинец, если есть в разы дешевле Felder Sn95Ag5. Вы имейте введу что у свинца удельное сопротивление в два раза выше олова. Многие считают что серебренные припои херня: да че там этого серебра, в нем смыла никакого. Зато у них есть аргумент в пользу...
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 28-05-2019 11:12 Hi-Fi Аудио
parasound Уже ржем Happy0196. А по поводу припоя, WBT-0820 содержит свинец  Shocked. Может у Вас не проскакивало хорошего припоя, про сетевики не спрашиваю Улыбка.
WBT-0820  дороговат для таких экспериментов, хотя можно попробовать, много хвалят, может там действительно свинцовая грааль. Я сравнивал WBT 0800 с Tchernov Cable, хотя в ...
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 28-05-2019 10:38 Hi-Fi Аудио
O V K Кстати, НАСА использует припои со свинцом, изготовители мед оборудования тоже.
НАСА и изготовители мед оборудования используют свинцовые во избежание оловянной болезни. Там категорически нельзя использовать бессвинцовые, а то НАСА превратится в Роскосмос.
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 28-05-2019 02:03 Hi-Fi Аудио
artshop ...серьезно? Возьмите качественную полированную медь, протрите спиртом и гляньте в мелкоскоп... А потом поговорим! Tongue0011
Вы лучше гляньте в тот же мелкоскоп... не протертый зачищенный кабель, он весь как будто в тальке обсыпан, и покрыт пленкой, типа окислы, и это на всех, абсолютно новых. Микроскоп у меня не особо мощный, но сперматозоиды видно.
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 27-05-2019 23:38 Hi-Fi Аудио
O V K "железно, парниша" (с) ничего свинец не портит в звуке , отказались от его применения в припое совсем по другим причинам. Есть припои с содержанием свинца просто замечательные по звуковым качествам.
Причем тут отказ по каким-то причинам, меня это не особо волнует. Природа все ровно уже в полной ж... Вы соберите три тракта один на свинцовом и два на бессвинцовым и послушайте, припой должен быть на всем пути, просто в одном месте тыкнуть пару капель не имеет никакого смысла. Припой бессвинца надо использовать как при сборки ЦАП/усилитель, так и кабель/акустика.  Обещаю вам трудов на несколько недель, а то и месяцев - если сильно заняты друг...
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 27-05-2019 23:16 Hi-Fi Аудио
O V K facepalm   ну зачем писать глупости так безапеляционно?
Никаких глупостей. Это железно. Вы мне еще расскажите как звучат сетевые кабели, хоть по ржем.
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 27-05-2019 22:42 Hi-Fi Аудио
Серебро в оловянный припой добавляют не для улучшения звука, а для прочного и долговечного соединения. Свинцовому припою в аудио делать вообще нечего.
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 27-05-2019 21:59 Hi-Fi Аудио
serapion1984 Голый провод лучше первые несколько недель, но чтоб он оставался лучше его нужно периодически зачищать, он начнет сыпаться. В итоге обрезать и снова зачищать...
С какого... он будет сыпаться - от басов что ли? Голого кабеля на год вполне хватает, просто не трогайте его руками, после зачистки пополоскайте его в изопропиловом спирте, и протрите сразу сухой тряпкой, чтоб убрать следы изоляции или талька, попадались и такие.
RE: Чем лучше оконечить кабелюку? / 27-05-2019 02:08 Hi-Fi Аудио
Boostaddict Т.е. коннекторы из бронзы хуже коннекторов из латуни? Ну и если голый провод всегда лучше, а конекторы - зло, то почему лучше звук получается , когда выделенка заканчивается качественной розеткой, а от неё идёт силовой кабель к дистрибьютору, чем когда выделенка заканчивается ложкой, воткнутой напрямую в дистрибьютор, без "лишнего" соединения с помощью дополнительной розетки+вилки?
Бронза - легирующий олово, латунь - цинк. С чего вы взяли что лучше. Красивей, эстетичней, это да, тут уже самовнушение  херачит, понравилось глазам - понравится и ушам. Вообще не особо понятно что вы написали.  Я имел введу вообще голый кабель, без всяко...