(28-04-2012 13:32)dukua писал(а):  

(28-04-2012 13:16)nia писал(а):  С. Повторяюсь, ну уж простите - обычно читают ветки с конца

Как читающему ветку с конца

Здесь обсуждалась идея что, якобы, если получить дома тот же ДД, что и на концерте БСО, то автоматом (ну, или почти автоматом ) можно поиметь дома "симфонический оркестр", если не еще лучше

С конца - не означает, что читать посты тоже так же нужно . Обсуждалось разное в том числе, что написали и Вы .

К примеру ветка называется "звучание Живого концерта в сравнении с Аудиосистемой" - голосовалка 1) На концерте 2)На домашней Аудиосистеме - я лично затрудняюсь ответить

Да, жаль, надо было бы изначально уточнить тему.

Лично мне в моей аудиосистеме по сравнению с живым (для меня == без подзвучки в нормальном зале) концертом классики нравится:

1. Удобное кожанное кресло
2. Возможность пребывать в халате и любимых тапочках

Так что я тоже затрудняюсь, как голосовать.

(28-04-2012 14:12)dukua писал(а):  Лично мне в моей аудиосистеме по сравнению с живым (для меня == без подзвучки в нормальном зале) концертом классики нравится:

1. Удобное кожанное кресло
2. Возможность пребывать в халате и любимых тапочках

Ну тапочки - тапочками, а со звуком то что?
К стати, а на каком/каких концертах вы уже побывали, если не секрет

ЗЫ. А я в трусах обычно слушаю на диване

(28-04-2012 14:12)dukua писал(а):  Да, жаль, надо было бы изначально уточнить тему.

Лично мне в моей аудиосистеме по сравнению с живым (для меня == без подзвучки в нормальном зале) концертом классики нравится:

1. Удобное кожанное кресло
2. Возможность пребывать в халате и любимых тапочках

Так что я тоже затрудняюсь, как голосовать.

Хороший и достойный ответ. Поддерживаю, а то некоторые поразводят балаган про живой звук

---

Единственный момент добавлю от себя, почти никто из аудиофилов и меломанов не в состоянии провести грань между мне нравится и как на самом деле звучит или записано, отсюда и куча ненужных споров и метаний на годы. Но спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Пущай думать учатся

[quote='smirnofb' pid='1075398' dateline='1335612018']
ЗЫ. А я в трусах обычно слушаю на диване

Уверен!.Что только в таком "релаксивном виде" можно достичь АСТРАЛАГрешен,подобается так же.
...по теме:Хотя,по опросу видно,что побеждают ...."в трусах и тапочках!,сложно наш спор закончить победой одной из сторон,это символ

(28-04-2012 14:20)smirnofb писал(а):  Ну тапочки - тапочками, а со звуком то что?

Ok, со звуком вот что.

Считаю свою систему отчасти ориентированной на классику, причем не камерную, а именно БСО.
Двухтактник на 3Е29 без ООС ок. 25 Вт в канале,
винтажный линмассив + рупор, ОЯ, альнико, ок.97 Дб\Вт\м,
а-ла смp2 на бродкастинговой карте,
цап на ad1862 по AES\EBU.
Шнуры самодельные на материале от "тефлоновых" серий Kimber и silent wire.
КДП ок.50 кв.

Впечатления:
1) "сцена" филармонии недостижима дома. На системе КИЗ - несколько метров "туда-сюда" за линию акустики. Если оооочень напрячь воображение, то КИЗ - макс.до "виртуальных" 10-15 м. В зале - вНЕзависимости от расстояния до объекта (например, ударные - до 20-30 метров от места прослушивания) всегда слышно, чтО и где.
2) "скорость". Отчасти ОЯ и жесткие подвесы акустики+сам принцип линмассива, а так же -!!!!-отсутствие ООС в усилителе, помогают. Но реальная "скорость" все равно недостижима. Например, "Шехерезада" дома и в зале- динамические контрасты.
3) глубина баса. Ну, тут понятно все и без объяснения. Не сравнить.
4)Чувство "рождения" звука "из ничего" - дома значительно упрощено.
5) Хор (например, Реквием Моцарта) в зале (ок. 40 исполнителей) не сравнить в домашней подачей.
6) Тембры струнных, контрабаса, духовых -более-менее вменяемые, за это была нешуточная борьба дома.

На концертах классики бываю в среднем раз в две недели.
На джазе - реже, т.к. Харьков - не НьюЙорк в этом плане.

Где-то так.

Исходя из всего вышесказанного, остается только порадоваться за 56% (на текущий момент) проголосовавших "за домашнюю систему". Обещаю (почти) не завидовать.

(28-04-2012 09:33)dukua писал(а):  Еще раз о тупо громкости прослушивания и "натуральности".

Неужели, коллеги, вы считаете, что если бы вам соседи - пускай за магарыч - разрешили дома отвернуть свою аппаратуру на 110 Дб - это бы решило полностью проблему реализации дома натурального правдоподобного звука БСО?

Откуда дровишки о 110дБ? Громкость БСО с первого ряда 99дБ. Акустика чувствительностью 89дБ разовьет такое давление при 10 ваттах в полутора метрах от колонок.
Но в квартире даже 2х10 не всегда поиграешь. Особенно если бас у колонок фундаментальный.
Что касается электронной музыки, тяжелого рока, транса, психо, клубняка и прочего, то ИМХО слушать эти жанры на уровне разборчивости звуков всё равно что пить тёплое пиво. Удовольствие совсем другое. Громкость тут имеет большее значение, чем всё остальное.
А в частных домах может быть по разному, но удовольствия от "громких музыкальных жанров", можно достичь меньшими капиталовложениями.
Я так думаю..(с)

По филармониям я не ходок, и БСО практически не слушаю. Ерзац-классику типа SRO или Rondo Veneziano, да это бывает. Но по поводу концертов... ни Nazareth ни Metallica на концертах меня так не вставили, как вставляют студийные записи. На концерты рок групп иногда похаживаю ради посмотреть на "любимцев" а не послушать.
....иногда посматриваю "клубные" концерты, вот это думаю был бы мой формат концертов - помещение небольшое, зрителей мало, довольно часто исполнение на живых/акустических инструментах. Да и разница в звучании концерт/система, наверное была бы менее заметной. Повторюсь в который раз... не люблю "лиф" фонограммы, предпочитаю "вылизанные" студийные.

(28-04-2012 15:55)Тибетский Ламер писал(а):  Но по поводу концертов... ни Nazareth ни Metallica на концертах меня так не вставили, как вставляют студийные записи.

Полностью согласен

В 90е в Киев приезжал Назарет, выступал в дворце спорта. Если сказать, что звук был не очень, - не о чем ни сказать Аппаратура вроде их - но помещение наше

(28-04-2012 15:48)VNV73 писал(а):  Откуда дровишки о 110дБ?

Лично мерял.
Третий ряд харьковской филармонии.
Прибор такой : http://www.tnt-audio.com/clinica/spl-meter_e.html

(28-04-2012 15:55)Тибетский Ламер писал(а):  ни Nazareth ни Metallica на концертах меня так не вставили, как вставляют студийные записи.

Ну, если слушать в записи концертники и студийку, то соглашусь.
Но в живую, от выступления группы, получаешь кайф гораздо больший, чем от любой студийной работы.
Тут большее значение имеет не качество звука вообще, а сама атмосфера. И плевать, что гитарист где-то подлаживает, а вокалист уставший и охрипший... драйва от этого меньше не становится.

---

(28-04-2012 16:00)dukua писал(а):  Лично мерял.
Третий ряд харьковской филармонии.
Прибор такой : http://www.tnt-audio.com/clinica/spl-meter_e.html

Оспаривать не буду, по понятным причинам.
Но относительно БСО обычно приводятся данные порядка 94-99дБ (в зависимости, наверное, от места в зале).

(28-04-2012 15:48)VNV73 писал(а):  А в частных домах может быть по разному

В частном доме в холле более 100 кв. мой друг борется "за урожай" точно так же, как и я в своей квартире. Герберт Фон Караян отказывается являться нам обоим.

---

(28-04-2012 16:05)VNV73 писал(а):  Но относительно БСО обычно приводятся данные порядка 94-99дБ

Возможно, это какая-то усредненная величина?
Я замерял пиковые уровни, прибор позволяет их автоматически "схватить" и "удержать".
Кстати, дома, в трех метрах от акустики такое же давление на тех же самых моментах того же произведения - это еще совсем не ощущение, что "рушатся стены" и "вянут уши", отнюдь. Просто залом комната все равно не становится, даже в этом случае.

(28-04-2012 16:09)dukua писал(а):  В частном доме в холле более 100 кв. мой друг борется "за урожай" точно так же, как и я в своей квартире. Герберт Фон Караян отказывается являться нам обоим.

Так не о классике я... Какой нить Бон Джови или АС\\ДС или клубняк, гораздо приятнее слушать громко на посредственной технике, чем тихо на хорошей (идеально, конечно, громко на хорошей))) )

---

(28-04-2012 16:09)dukua писал(а):  Кстати, дома, в трех метрах от акустики такое же давление на тех же самых моментах того же произведения - это еще совсем не ощущение, что "рушатся стены" и "вянут уши", отнюдь. Просто залом комната все равно не становится, даже в этом случае.

Тут соглашусь.. Даже при прямом сравнении двух неживых источников играющих с одинаковой громкостью, но разного "калибра", например напольников и полочников - эффект совершенно разный.

(28-04-2012 16:09)dukua писал(а):  В частном доме в холле более 100 кв. мой друг борется "за урожай" точно так же, как и я в своей квартире. Герберт Фон Караян отказывается являться нам обоим.

В цитаты

Цитата:Тут соглашусь.. Даже при прямом сравнении двух неживых источников играющих с одинаковой громкостью, но разного "калибра", например напольников и полочников - эффект совершенно разный.

VNV73, а если они ещё и концептуально разные (ширики/изодинамика/коаксиалы), то разница ещё более заметной будет!

(28-04-2012 16:39)Тибетский Ламер писал(а):  VNV73, а если они ещё и концептуально разные (ширики/изодинамика/коаксиалы), то разница ещё более заметной будет!

Это да.. Но, "размер имеет значение" и это, по моему мнению, основное (да простит меня Фрейд ). Мой скромный опыт показывает, что чем больше колонка, тем больше звук.. плюс-минус..
Филармония - это "очень большая колонка", суммарная мощность всех источников звука которой, чрезвычайно высока.

(28-04-2012 16:57)VNV73 писал(а):  Это да.. Но, "размер имеет значение" и это, по моему мнению, основное (да простит меня Фрейд ). Мой скромный опыт показывает, что чем больше колонка, тем больше звук.. плюс-минус..
Филармония - это "очень большая колонка", суммарная мощность всех источников звука которой, чрезвычайно высока.

Большие и огромные помещения, очень тяжело спроэктировать и выполнить все требования по аккустическим параметрам. Тут некоторые дома не знают куда эти колонки засунуть, какой ковер купить и куда сесть.

(28-04-2012 11:18)dukua писал(а):  

(28-04-2012 11:15)element писал(а):  Ну и сколько времени Вы можете высидеть перед своей системой на (любимой Вами )мощности в 110db?

Вы вообще-то читаете, о чем я пишу? Или я пишу очень сложно?

Не нервничайте.А Вы не пишите сложно-и вообще это я не Вам писал,а в общем.
Дома, в привычной обстановке,можно и пивка попить,и поставить на паузу..... .Все системы,которые воспроизводят музыку дома готовятся для воспроизведения на комфортном уровне громкости .И уровни воспроизведения 100-110db-маловероятны при прослушивании.И усилители(не будем пока трогать акустику) могут выдать на гора не те 80-100вт,что заявлены у них в паспорте,а реальные 10-15 вт долговременной мощности.

(28-04-2012 17:06)element писал(а):  И усилители(не будем пока трогать акустику) могут выдать на гора не те 80-100вт,что заявлены у них в паспорте,а реальные 10-15 вт долговременной мощности.

Ну, это где-то в Трансильвании, наверное. Попробуйте озвучить сельский дом культуры усилителем 10-15 Ватт.

(28-04-2012 18:19)VNV73 писал(а):  

(28-04-2012 17:06)element писал(а):  И усилители(не будем пока трогать акустику) могут выдать на гора не те 80-100вт,что заявлены у них в паспорте,а реальные 10-15 вт долговременной мощности.

Ну, это где-то в Трансильвании, наверное. Попробуйте озвучить сельский дом культуры усилителем 10-15 Ватт.

Прочитайте еще раз - то что Вы процитировали, я бы добавил "запаса мощности".