Предлагаю посмотреть фильм "Мои голубы небеса". А пари ... Согласен всегда, только не пойму условия спора Рессивер пионер Вас устроит?

(27-07-2012 19:11)Cap Morgan писал(а):  

(27-07-2012 18:55)Rogozhin писал(а):  Тут могут появиться неординарные мысли Так что не расходимся

Есть.... неординарная мысль!
Никто не задумывался над тем, что большинство из нас
слушают РЕПРОДУКЦИЮ, а ведь всего навсего нужно добиться
воспроизведения оригинала записи, в любом качестве.
После можно обсуждать композиторов, исполнителей и
режиссеров с работниками сцены. Какие мысли?

Кеп, если бы ты поимел возможность в идеале послушать запись, ты бы крайне удивился и понял, что король то голый.
Идеально воспроизведённая запись мертва, и тебя ничем бы не зацепило... Для её оживления необходимы коррекции.
Записи не нужно путать с живым оригиналом, в них целая куча стандарных искажений.
Запись, это плохое мертвое фото, а звук хор. системы, это картина, искусство, воссозданная жизнь.

Не забывайте так же о том, что один единственный шнур или малокаскадный компонент может грохнуть всё довольствие от звука. И от вашей суперзаписи ничего не останется. Собственно поэтому суперзаписи, т. е. идеальной быть не может.
Художником должна быть система, а вы её автором. Вспомните свои мучения с подбором разных мелочей, меняющих впечатление от звука на 180 градусов.

Господа, из-за моей оплошности, произошло недопонимание.
Извините.
Имелось ввиду "слушают РЕПРОДУКЦИЮ записи", именно записи.
Далее читать по тексту.

(27-07-2012 19:11)Cap Morgan писал(а):  

(27-07-2012 18:55)Rogozhin писал(а):  Тут могут появиться неординарные мысли Так что не расходимся

Есть.... неординарная мысль!
Никто не задумывался над тем, что большинство из нас
слушают РЕПРОДУКЦИЮ, а ведь всего навсего нужно добиться
воспроизведения оригинала записи, в любом качестве.
После можно обсуждать композиторов, исполнителей и
режиссеров с работниками сцены. Какие мысли?

Нам следует получить доступными средствами оригинал ЗАПИСИ.
А после того парня, который подключал микрофон или зав. склада
готовой продукции, говорить о натуральности - смешно.
Есть способы сделать скрипку менее скрипучей, а трубу более
певучей, но, как говорится - маемо шо маемо.
Такие мысли. Спасибо.

---

(28-07-2012 09:49)Юрий11 писал(а):  Кеп, если ты вы поимел возможность в идеале послушать запись, ты бы крайне удивился и понял, что король то голый.

Юра, это мы с тобой голые и потому не имеем возможности
слушать записи в оригинале, а они - великолепны. ИМХО.

Никакая идеально точно воспроизведённая запись звучать великолепно не будет, пока вы не пропустите её через призму тщательно отстроенной системы... Иначе это будет в лучшем случае (самом лучшем) мертвое добротное предвыборное фото в Эрмитаже.

Чем меньше заморачиваешься на качестве, тем больше музыки слушаешь

(28-07-2012 11:11)nia писал(а):  Чем меньше заморачиваешься на качестве, тем больше музыки слушаешь

Совершенно верно!
Поэтому, лично я, спешу убежать от Хи-Энда к бумбоксу.

(28-07-2012 11:14)Cap Morgan писал(а):  

(28-07-2012 11:11)nia писал(а):  Чем меньше заморачиваешься на качестве, тем больше музыки слушаешь

Совершенно верно!
Поэтому, лично я, спешу убежать от Хи-Энда к бумбоксу.

К стати фильм посмотрели? Там кроме комедии - много чего "пользительного" и положительного

(27-07-2012 18:22)nia писал(а):  Если кто то внятно объяснит что такое - Тональная ясность и тембровая достоверность...

Может, так попробуем:

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_...141741/Тон

http://belcanto.ru/tembr.html

А если своими словами, "Тональная ясность" - Вы на своей системе можете без проблем отличить скрипку от альта, бас от баритона,
контр-альто от сопрано, пиццикато на виолончели от пиццикато на контрабасе, и т.д....
Если же трудно различимы альт саксофон от тенора, сопрано от альта, фагот от кларнета - с "Тональной ясностью" не всё в порядке.

"тембровая достоверность" - немного сложнее:
например звучание одного инструмента в различных залах, у разных исполнителей.
Скрипок существует множество, но двух одинаковых(темброво), думаю, врядли найдёте. Группы голосов в хоре...с десяток теноров, но все разные.
Правда, я скорее сказал бы не "тембровая достоверность", а "тембровая индивидуальность". Но полноценно рассуждать в даной области могут либо музыканты, либо люди с богатейшим опытом прослушивания коллективов и исполнителей в неподзвученной обстановке.

(28-07-2012 11:14)Cap Morgan писал(а):  

(28-07-2012 11:11)nia писал(а):  Чем меньше заморачиваешься на качестве, тем больше музыки слушаешь

Совершенно верно!
Поэтому, лично я, спешу убежать от Хи-Энда к бумбоксу.

Ох, лукавишь, Кеп, а как же "материя"?..
Обещание наркомана уйти от иглы к чашечке коффэ

Так бы и сказали - на своей системе могу отличить скрипку от альта, залы - по запаху проще.

(28-07-2012 11:43)Юрий11 писал(а):  Ох, лукавишь, Кеп, а как же "материя"?..

"Материя" в стакане, рюмке, бокале, кружке или в чашечке.
Выбирай.

---

(28-07-2012 11:28)nia писал(а):  К стати фильм посмотрели? Там кроме комедии - много чего "пользительного" и положительного

Не люблю кинематограф.

(28-07-2012 10:34)Юрий11 писал(а):  Никакая идеально точно воспроизведённая запись звучать великолепно не будет, пока вы не пропустите её через призму тщательно отстроенной системы... Иначе это будет в лучшем случае (самом лучшем) мертвое добротное предвыборное фото в Эрмитаже.

можно смело добавить в цитатник антисоветов.

если музыканты во время записи играли "в отрыв" © Майлз Дэвис, то это все явно будет присутствовать на записи. и идеально точно воспроизведенная запись передаст именно ту атмосферу, эмоции, энергетику и исполнение, которые запись хранит. в этом и только в этом есть вся ценность записей уже исторических сессий от классики и джаза до рока и блюза.
любое украшательство есть искажение замысла как музыкантов, так и продюсера записи со звукорежиссером. и если это искажение вносится сознательно, то явно от непонимания музыки.
максимально близкое к оригиналу воспроизведение записи переносит слушателя в ту атмосферу и дарит фантастическое наслаждение от игры величайших мастеров.

а те, кто под точным воспроизведение подразумевают скушное точное воспроизведение звуков - ну мне их просто жалко.

p.s. если любителю музыки удавалось когда-либо побывать живьем на великих концертах и поймать ощущение все переполняющего тебя экстаза, то у такого человека появляется понимание того, чего он хочет получить от своей системы дома.

(28-07-2012 11:48)Cap Morgan писал(а):  

(28-07-2012 11:28)nia писал(а):  К стати фильм посмотрели? Там кроме комедии - много чего "пользительного" и положительного

Не люблю кинематограф.

А зря - в виде исключения, может больше возненавидите

VictorV Ваши комент гоаорят о полном непонимании того, что я хотел сказать. То есть абсолютно полном.
Где это я против натуры (концертов) выступал...
Цель системы именно в воссоздании натуры, но только как художника, ибо другого пути просто нет. Вашего пути, пути идеалиста просто не существует.
Идеальная запись, идеальные колонки - слыхали уже

(28-07-2012 11:53)Юрий11 писал(а):  Виктор В - Ваши комент гоаорят о полном непонимании того, что я хотел сказать.

все я понимаю. мой комментарий касался именно конкретной Вашей цитаты.
старые черно белые фотографии мастеров своего дела прекрасно передают ощущение времени, настроения и атмосферы.

---

(28-07-2012 11:53)Юрий11 писал(а):  Идеальная запись, идеальные колонки - слыхали уже

не надо себя ассоциировать с множеством людей. говорите от себя лично. или Вы - царь?..

В защиту Виктора В. Если этот человек чего либо говорит, я например прислушиваюсь. Хотя мы не знакомы и в планах это не стоИт.

Пс. Да и в этом он не нуждается

Именно поэтому я по сто раз пишу ИМХО...
А по поводу примера с художественными фотографиями абсолютно согласен с Виктором В, ибо это тоже искусство. Только заметте, что их цель не скопировать реальность 1 к 1-ому, а передать главное, именно поэтому они в основном чёрно-белые.

(28-07-2012 12:10)Юрий11 писал(а):  Именно поэтому я по сто раз пишу ИМХО...
А по поводу примера с художественными фотографиями абсолютно согласен с Виктором В, ибо это тоже искусство. Только заметте, что их цель не скопировать реальность 1 к 1-ому, а передать главное, именно поэтому они в основном чёрно-белые.

Возвращусь на пару страниц назад. Никакая техника не сможет воспроизвести 1 в 1. Но может передать ту атмосферу или проще сказать вовлечь...

(28-07-2012 12:14)nia писал(а):  

(28-07-2012 12:10)Юрий11 писал(а):  Именно поэтому я по сто раз пишу ИМХО...
А по поводу примера с художественными фотографиями абсолютно согласен с Виктором В, ибо это тоже искусство. Только заметте, что их цель не скопировать реальность 1 к 1-ому, а передать главное, именно поэтому они в основном чёрно-белые.

Возвращусь на пару страниц назад. Никакая техника не сможет воспроизвести 1 в 1. Но может передать ту атмосферу или проще сказать вовлечь...

меня иногда тянет на мемуары, так-что если что, то извиняйте....

где-то году в 84 мне довелось побывать по работе на студии Опытного завода Грамзапись фирмы Мелодия. Эта студия была тогда ещё самой новой в союзе - её дебютом был, по моему, диск Тухманова "По волне моей памяти".
Кода я там был, как раз записывался оркестр Анатолия Кролла(кто помнит - вполне приличный состав по тем временам)
Студия была полностью укомплектована аппаратурой Ampex (пару дней не мог вспомнить это название ) т.е. 36-канальный пульт, такие-же магнитофоны, а мониторы размером с колонку от "Солиста" (затянуты тканью и динамиков не видел) и подвешены - никого намёка на "глубокий бас". Запись, естественно, велась через стекло из огромной безэховой камеры, причём сама студия была построена на отдельном фундаменте внутри старой кирхи с полутораметровыми кирпичными стенами, а по улице запрещён проезд грузового транспорта (но это уже детали ).

Так вот к чему я : звук в мониторах был предельно сухой, рафинированный, но на удивление разборчивый - особенно это поражало на духовых.
Но каким-либо наслаждением, атмосферой, или вовлечением там даже не пахло : слушать такой звук - это действительно работа, причём нелёгкая.

Другой вопрос, правда, что с этой записью делали позже...

(28-07-2012 12:38)ШЕРЕХ писал(а):  

(28-07-2012 12:14)nia писал(а):  

(28-07-2012 12:10)Юрий11 писал(а):  Именно поэтому я по сто раз пишу ИМХО...
А по поводу примера с художественными фотографиями абсолютно согласен с Виктором В, ибо это тоже искусство. Только заметте, что их цель не скопировать реальность 1 к 1-ому, а передать главное, именно поэтому они в основном чёрно-белые.

Возвращусь на пару страниц назад. Никакая техника не сможет воспроизвести 1 в 1. Но может передать ту атмосферу или проще сказать вовлечь...

меня иногда тянет на мемуары, так-что если что, то извиняйте....



где-то году в 84 мне довелось побывать по работе на студии Опытного завода Грамзапись фирмы Мелодия. Эта студия была тогда ещё самой новой в союзе - её дебютом был, по моему, диск Тухманова "По волне моей памяти".
Кода я там был, как раз записывался оркестр Анатолия Кролла(кто помнит - вполне приличный состав по тем временам)
Студия была полностью укомплектована аппаратурой Ampex (пару дней не мог вспомнить это название ) т.е. 36-канальный пульт, такие-же магнитофоны, а мониторы размером с колонку от "Солиста" (затянуты тканью и динамиков не видел). Запись, естественно, велась через стекло из огромной безэховой камеры, причём сама студия была построена на отдельном фундаменте внутри старой кирхи с полутораметровыми кирпичными стенами, а по улице запрещён проезд грузового транспорта (но это уже детали ).

Так вот к чему я : звук в мониторах был предельно сухой, рафинированный, но на удивление разборчивый - особенно это поражало на духовых.
Но каким-либо наслаждением, атмосферой, или вовлечением там даже не пахло : слушать такой звук - это действительно работа, причём нелёгкая.

Другой вопрос, правда, что с этой записью делали позже...

Издержки профессии

Кстати давайте обсудим "молочную колбасу" на заводе в Вишевом и расскажем всем сколько крыс вокруг этого комбината