(02-08-2012 10:49)Valikjan писал(а):  Это в теории , на практике совершенно по другому.
У меня есть ШП с чуйкой 85 дб , намного детальнее а главное катастрофически ровнее Лоутеров.

4722?

(02-08-2012 09:21)dom11 писал(а):  

(01-08-2012 21:50)AntonZP писал(а):  за-то имел саба гринконы от которых кипает писятком пол тырнета, они ни чем не лучше наших 4гд

Значит вы их не сумели приготовить). Принимая во внимание любовь к фильтрам высокого порядка это не удивительно).

активным
а вообще, низкий порядок в многополосных АС это самообман и лохмандейство. кроме того что динамики начинают целять свои резонансные частоты, у них получается очень большая область совместной работы где фаза покручена и один из динамиков начинает вычитать или прибалять к другому. Панораму и глубину сцены это совсем не красит.

(02-08-2012 09:27)Cap Morgan писал(а):  

(01-08-2012 21:50)AntonZP писал(а):  если вы мне покажите технически принципиальные отличия то это будет интересно,

От мертвого осла уши.
Отличий нет, даже непринципиальных, а результат разный.

у меня есть один знакомец барыжит фирменными ЦД дисками. чесно гря - заходить к нему противно - через минут 5...10 начинается заунывная баллада "о фирме и левандосе" и это нытье не выключается уже годами.
Единственный способ сменить тему - заговорить о виниле, у него винила нет и посему сбивает с толку.

я знаю разницу между фирменным ЦД и левандосом, я знаю разницу между винилом, я знаю разницу между динамиками.

все ШП с визерами срут и это видно поросто на АЧХ, можно даже не слушать

бумага из банана или конопляный ворс спасты сытуацыю увы нэмогут.

PS. разница в "звуке" - определяется мехдобротностью.

Можут лучше всё же послушать чем теоритезировать ведь речь идёт в конечном итоге о музыке.

(02-08-2012 11:12)Юрий11 писал(а):  Valikjan, ты имеешь в виду более детальные чем Лоузеры и 85дб, это Линзы?

Да , только не 4722, а 4737 “Al-Ni-Co Lens”
Хотя и старые 4722mkII тоже детальнее .
Нет я не ругаю Лоуутер , они очень хороши , но мне уже не интересны.

жаль шо нет кнопки несогласен)

AntonZP,а можно поинтересоваться -сколько колонок Вы лично сами сконструировали?
Это чтобы понять-на основе какого опыта Вы пришли к выводам об абсолютных преимуществах фильтров высоких порядков.

(02-08-2012 11:42)ivan ivanov писал(а):  AntonZP,а можно поинтересоваться -сколько колонок Вы лично сами сконструировали?
Это чтобы понять-на основе какого опыта Вы пришли к выводам об абсолютных преимуществах фильтров высоких порядков.

Юра, выше он перечислил ширики, на основании которых сделал заключение о звучании всех ШП динамиков. дальше можно просто не читать его сообщения.

Не,ну а "презумпция...",так нельзя-ми ж йдемо в Європу

(02-08-2012 11:31)AntonZP писал(а):  все ШП с визерами срут и это видно поросто на АЧХ, можно даже не слушать

возьмите ШП без визера.... попробуйте...

(02-08-2012 11:42)ivan ivanov писал(а):  AntonZP,а можно поинтересоваться -сколько колонок Вы лично сами сконструировали?
Это чтобы понять-на основе какого опыта Вы пришли к выводам об абсолютных преимуществах фильтров высоких порядков.

немного, но достаточно чтоб отказаться от ФИ и ЗЯ

что касатся фильтров высоких порядков... если подходить к вопросу комплексно, то не мусором единым от АС сыт человек.
попробуте взять микрофон и посмотреть где например "играет" ваша писчалка порезанная первым порядком. окажется что даже порезанная на 8 кГц она легко слышна и спорит с СЧ на частоте 1...2 кГц, а басовик отрезанный на 300 Гц тоже залазит в килогерцовую область чем ни как не озонирует самый слышемый ухом диапазон. вобщем - низкий порядок это г...

но... АС с высокими порядками будет иметь очень сложную Z, которую просто не потянут большиство чафельных увеселителей ибо эта Z стоит в цепочке ООС да еще и дает противо ЭДС.
Чафельные ламповики работать на такую нагрузку точно не смогут, чем и объясняется "нелюбовь" ламп к могополосам и величие ширика, только стабилизаторные триоды без ООС способны неразвалиться в кашу.
Всякие домкино микросхемники-транзистоники со смешными некиловатными цепями питания тоже курят в сторонке. так что тут вопрос комплексный во всех смыслах.

для того чтоб понять преимущества высоких порядков достаточно купить какую нить недешовую 7.1 карту в драверах которой можно построить активные фильтры 4-го, 6-го, 8-го порядков и таким образом получить активный триамп. именно слушать это будет все равно тяжело, но для понимания идей построения активных кроссов опыта достаточно.

(02-08-2012 11:52)VictorV писал(а):  Юра, выше он перечислил ширики, на основании которых сделал заключение о звучании всех ШП динамиков. дальше можно просто не читать его сообщения.

я не заставляю, не хотите не читайте.
вопрос был именно о своих, для меня "свои" это те что я слушал и эксперементировал с ними не мене месяца не боясь спалить порвать и т.д.

(02-08-2012 11:31)AntonZP писал(а):  низкий порядок в многополосных АС это самообман и лохмандейство. кроме того что динамики начинают целять свои резонансные частоты, у них получается очень большая область совместной работы где фаза покручена и один из динамиков начинает вычитать или прибалять к другому. Панораму и глубину сцены это совсем не красит.

Несмешно, и главное с точностью до наоборот, только 1-й порядок фильтров наиболее лоялен, тем более я четко знаю о каких гринконах идет речь, точно знаю где и на каком этапе настройки Вы их слушали). Будете готовы сравнить свои супер колонки на ГД-4 с активными фильтрами - пишите, или даже звоните)...

Уважаемый Антон, а в каком возрасте Вы сейчас пребываете?
Мне это необходимо знать для того, чтобы определиться в отношении к Вам.

(02-08-2012 12:21)AntonZP писал(а):  попробуте взять микрофон и посмотреть где например "играет" ваша писчалка порезанная первым порядком. окажется что даже порезанная на 8 кГц она легко слышна и спорит с СЧ на частоте 1...2 кГц, а басовик отрезанный на 300 Гц тоже залазит в килогерцовую область чем ни как не озонирует самый слышемый ухом диапазон. вобщем - низкий порядок это г...

для того чтоб понять преимущества высоких порядков достаточно купить какую нить недешовую 7.1 карту в драверах которой можно построить активные фильтры 4-го, 6-го, 8-го порядков и таким образом получить активный триамп. именно слушать это будет все равно тяжело, но для понимания идей построения активных кроссов опыта достаточно.

УХХ бла бла бла...
По п1. Я лично смотрел АЧХ 3-х полосок (как раз грин конов) и в метре от АС и в месте прослушивания, никто нигде не срет, просто "сшивать" нужно уметь)
По п2. Имел возможность играть с активными фильтрами в "башке" подготовленной к соревнования машины) Чем выше порядок тем меньше музыки, хотя линейность - да, навысоте) Кстати наш с вами-же земляк, многократный чемпион по автозвуку в европе как раз побеждал на системе с ПАССИВНЫМИ кроссами 1-го порядка, в машине классическая 3-х полоска + саб) + проц (который работает только на задержки).

По поводу усей вообще лучше не писать, чем писать такое. Бумага + лампа это совершенно другое измерение, и лампа ПРЕКРАСНО тянет 3-х полоску к вашему сведению)...

(02-08-2012 12:22)dom11 писал(а):  Будете готовы сравнить свои супер колонки на ГД-4 с активными фильтрами - пишите, или даже звоните)...

не буду, указанные дины запакованы в пакетики и мирными трупиками спят в коробочках.
вы думаете, что грины которые были в доме7-70 едиственные в городе?

(02-08-2012 12:29)Cap Morgan писал(а):  Уважаемый Антон, а в каком возрасте Вы сейчас пребываете?
Мне это необходимо знать для того, чтобы определиться в отношении к Вам.

это важно? в профиле указано.
нормально слышу (точнее режет уши) развертку телевизора, часто приглашаю "сессионных экспертов". не являюсь мозговым центром свох акустических поделок.

(02-08-2012 12:40)AntonZP писал(а):  это важно? в профиле указано.
нормально слышу (точнее режет уши) развертку телевизора, часто приглашаю "сессионных экспертов". не являюсь мозговым центром свох акустических поделок.

Спасибо. Я считал Вас сильно моложе.
В таком случае нам не стать современниками Эдисона 21 века.

Только вчера слушал ламповіе усилки Bob Carver с акустикой элак за 20 000-четырехполоска,с двумя восьмерками по басу-фильтры сложные и нагрузка сложная.Карвер тянул их на ура.Так шо не надо....
Чуть раньше-Клипши Ла Скала -тоже нагрузка еще та-с Кэри Аудио-вопросов не возникало,разве что мощность у Кэри маловата была громко слушать.
Кстати,что такое "чафельный"...в словаре Ожегова-нет...пора мне на курсы пополнения словарного запаса...и какие усилки не кафельные(марка,модель,а не взагалі)
PS
"ни как не озонирует самый слышемый ухом диапазон. вобщем "
или у меня дежа вю,или вы таки целыми кусками копипастите чужие посты-читал уже давно эту фразу и запомнил.

(02-08-2012 12:55)ivan ivanov писал(а):  ,разве что мощность у Кэри маловата была громко слушать.

Простите, давно хотел спросить, а зачем громко слушать?

чтобы заглушать развертку от телевизора, это же элементарно...

---

(02-08-2012 12:59)Cap Morgan писал(а):  

(02-08-2012 12:55)ivan ivanov писал(а):  ,разве что мощность у Кэри маловата была громко слушать.

Простите, давно хотел спросить, а зачем громко слушать?

Нравиццо!

(02-08-2012 11:31)AntonZP писал(а):  а вообще, низкий порядок в многополосных АС это самообман и лохмандейство. кроме того что динамики начинают целять свои резонансные частоты,...

В многополосках стараются использовать ГД с гладкими спадами на краях диапазона. ("Чтоб не плодить сущностей")
Также вершиной мастерства (принимая вашу любовь к фильтрам) считается использование акустических фильтров. То что могут они порой не добиться никакими электрическими.