Правильно. А почему не указывалось? )

Сорри.. признаю ошибочку. )).. Только что прочитал свой мануал и там действительно указано, что биампинг и биваеринг обеспечат заметные улучшения в звуке.. Но в тесте "экспертов" это сделано не было !!! в этом-то всё и дело !!!

Я как то нарубил этих перемычек, что врагов. Гулялся до полного удовлетворения. Маю Вам доложить, эти цацки работают. Но... Найти верную комбинацию та еще песня. И не факт, что лучший вариант сложится с тем проводом которым подсоеденины колонки. Лучше тот который полнее раскроет тот диапазон на который через него пойдет сигнал. И еще, не всегда штатные перемычки хуже. И не спрашивайте почему. Но и так бывает. Нужно пробовать.
Теперь по тестам. Видимо зная этот геморрой с подбором перемычек, даже не стали ничего менять и правильно сделали. Если производитель такой умный зная об этой засаде, сообщил бы заведомо, а еще лучше прислал бы рекомендуемый образец. Но вообще по описанию на наши журналы похоже. Хотя на шипы если они есть в комплекте ставят всегда. Если отсутствие шипов Вы обнаружили на фото, то фото сессия проходит всегда до тестов, пока акустика имеет свежий вид (скажем не видны пальчики и пыль). Ну как то так.
Правда наши журналы я даже не рассматривал.

http://cifrovik.ru/publish/open_article/8470/

прогрев АС - 1 час !!!

All007 перфекционизм- зло!! Не зря предки советовали: "Завершайте трапезу с чувством лёгкого голода!"

Интересная тема,давно слежу,перелопатил 44 страницы.а информации почерпнул на ТРИ !Господа,имейте совесть.С уважением ко всем,кто вкладывал смысл в посты!

Хотите изложу всё в одном сообщении ?

Есть классные вещи в винтаже и есть классные вещи в новоделе... но значительно больше гуано и там, и там.. задача - отыскать зёрна среди плевел.

Если деньги - решающий фактор, то желательно искать в винтаже. Хотя попадается и достойный бюджетный новодел, но это, скорее, редкое и приятное исключение. Если забираться в дорогие линейки, то новодел куда предпочтительнее.. Ибо в дорогих не экономят на материалах ( те же B&W ) , а технологии всё-таки развиваются.

У винтажа , на мой не сильно искушённый взгляд, звучание менее честное, но тем не менее приятное. Какое-то более близкое, эмоциональное, душевное.

(17-09-2012 20:08)Boostaddict писал(а):  Хотите изложу всё в одном сообщении ?

Есть классные вещи в винтаже и есть классные вещи в новоделе... но значительно больше гуано и там, и там.. задача - отыскать зёрна среди плевел.

Если деньги - решающий фактор, то желательно искать в винтаже. Хотя попадается и достойный бюджетный новодел, но это, скорее, редкое и приятное исключение. Если забираться в дорогие линейки, то новодел куда предпочтительнее.. Ибо в дорогих не экономят на материалах ( те же B&W ) , а технологии всё-таки развиваются.

У винтажа , на мой не сильно искушённый взгляд, звучание менее честное, но тем не менее приятное. Какое-то более близкое, эмоциональное, душевное.

Согласен в принципе со всем, только что такое честное звучание, если оно не близкое, эмоциональное и душевное - на кой хрен эта честность ?
И хороший бюджетный новодел ... ну не знаю что назвать бюджетным

(17-09-2012 20:08)Boostaddict писал(а):  У винтажа , на мой не сильно искушённый взгляд, звучание менее честное, но тем не менее приятное. Какое-то более близкое, эмоциональное, душевное.

как раз такое звучание на живом концерте. так что у хорошего винтажа оно как раз честное.

(17-09-2012 21:15)VictorV писал(а):  как раз такое звучание на живом концерте. так что у хорошего винтажа оно как раз честное.

Ну то что можно услышать на живом концерте нельзя сравнивать ни с какой акуститикой, ни с винтажем, ни с новоделом. То что можно послушать в хорошем зале, да ещё и с хорошим звуком ни одни колонки бытовые не передадут, тут нечего даже сравнивать, да и не нужно. Весь кайф домашнего прослушивания и заключается в прослушивании студийных работ, а не записей с концертных площадок. Можно много воды лить по этому поводу, но я короче не согласен с докладчиком о честности винтажа, собственно как и о честности новодела, еслиб зашло о его честности. И вообще признаю колонки только производителей с историей и инновационными разработками, которые чего-то разрабатывают и выпускают свои разработки. У всех кто использует чужие разработки глобально, обычно колонки никуда не годятся и примеров тому тьма.

(18-09-2012 01:08)Mr.Michael писал(а):  Можно много воды лить по этому поводу, но я короче не согласен с докладчиком о честности винтажа, собственно как и о честности новодела, еслиб зашло о его честности.

перечитайте еще раз фразу, на которую я отвечал. а то в Вашем контексте другой смысл.

по поводу того, в чем заключается весь кайф домашнего прослушивания - это Вы выразили свое личное мнение. и оно не совпадает с мнением тех, кто, к примеру, по настоящему любит джаз и классику (и частично любителей рока). зато теперь понятны Ваши вкусы и уровень восприятия.

(18-09-2012 01:45)VictorV писал(а):  перечитайте еще раз фразу, на которую я отвечал. а то в Вашем контексте другой смысл.

по поводу того, в чем заключается весь кайф домашнего прослушивания - это Вы выразили свое личное мнение. и оно не совпадает с мнением тех, кто, к примеру, по настоящему любит джаз и классику (и частично любителей рока). зато теперь понятны Ваши вкусы и уровень восприятия.

Виктор, зачем перечитывать? Никакого другого смысла нет в моём контексте. Я выразил своё несогласие по поводу какой-то там "честности" в бытовых колонках, и всего-то.
А домашнее прослушивание, оно и в африке домашнее. А может вы думаете, что симфонический оркестр или джаз бенд в залах записывают со всеми зрителями и с первого раза? Лайвовских записей в десятки раз меньше студийных. Запись классики или джаза это такая же студийная работа, только запись треков производится в залах и оркестровых ямах с помощью кучи микрофонов и десятков дорожек. А сводят, микшируют и мастерят всю эту музыку в студии. Бывают конечно двух или четырех микрофонные записи, но это дела давно прошедших дней.
Да и ещё одно. Мне интересно, как вы так быстро поняли мои вкусы и уровень восприятия? Где я так неосмотрительно раскрылся?

(18-09-2012 02:07)Mr.Michael писал(а):  Виктор, зачем перечитывать? Никакого другого смысла нет в моём контексте. Я выразил своё несогласие по поводу какой-то там "честности" в бытовых колонках, и всего-то.

потому что там под "честностью" понимались конкретные вещи, а не честность вообще, как у Вас.

насчет "неосмотрительно раскрылся" - проехали.

как записывают музыкантов, я немного в теме. подход некоторых звукорежиссеров "каждому музыканту по микрофону в жопу" с последующим микшированием не разделяю в принципе (если речь идет о записи оркестра). в такие записи обычно потом добавляют искусственную реверберацию и в целом они звучат неестественно и неинтересно за редким исключением (типа записей ЕСМ, но там своя эстетика, там их звучание - это уже бренд).
считаю, что живые записи должны писаться без последующего микширования и без какой либо обработки вообще. потому что каждый регулятор эквалайзера, каждый переключатель и кнопка, каждая деталь в пульте и всем тракте записи съедает кусочек тембра и динамики. и тогда при воспроизведении такой записи появляется реальное ощущение живого исполнения. у музыкантов из высшей лиги на живом концерте мы слышим бесконечное количество динамических оттенков. именно передача этих оттенков и есть самая трудная задача как для тракта записи, так и последующего воспроизведения. так вот, современная акустика даже за очень нескромные деньги в подавляющем большинстве случаев неспособна передать эти оттенки, даже если они присутствуют на записи. а вот легендарная винтажная акустика это делает легко и непринужденно, вызывая сразу эмоциональный отклик у слушателя...

ладно, пора идти спать, а то по этой теме можно писать бесконечно, а если еще и примеры приводить, то...

(18-09-2012 01:08)Mr.Michael писал(а):  Ну то что можно услышать на живом концерте нельзя сравнивать ни с какой акуститикой, ни с винтажем, ни с новоделом. То что можно послушать в хорошем зале, да ещё и с хорошим звуком ни одни колонки бытовые не передадут, тут нечего даже сравнивать, да и не нужно.

Поддержу на 100%!
Во первых размер и объем помещения со своим временем реверберации и определенными параметрами звукопоглощения и звукоотражения. Что то я ни разу не видел ни у кого дома такого. Соответственно под этот зал должна быть и акустика соответствующего калибра. Да и расстояние от этой самой акустики до слушателя уже будет отнюдь не 3-5 метров (как многие думают и мечтают теша себя грезами что этого достаточно), а значительно больше.
А во вторых, я очень сомневаюсь что сама запись способна передать все богатство живого исполнения. Хоть каждому музыканту "микрофон в ж..." , хоть записав в живую с использованием всего пары микрофонов.
Так что не надо себя тешить что дома можно услышать так как играет в большом зале.

---

(17-09-2012 20:08)Boostaddict писал(а):  Хотите изложу всё в одном сообщении ?

Есть классные вещи в винтаже и есть классные вещи в новоделе... но значительно больше гуано и там, и там.. задача - отыскать зёрна среди плевел.

Если деньги - решающий фактор, то желательно искать в винтаже. Хотя попадается и достойный бюджетный новодел, но это, скорее, редкое и приятное исключение. Если забираться в дорогие линейки, то новодел куда предпочтительнее.. Ибо в дорогих не экономят на материалах ( те же B&W ) , а технологии всё-таки развиваются.

У винтажа , на мой не сильно искушённый взгляд, звучание менее честное, но тем не менее приятное. Какое-то более близкое, эмоциональное, душевное.

Вы правы. Звучание акустики с 30-50 летним возрастом естественно отражает именно то время: со своими особенностями и модой восприятия, и естественно техническим уровнем как самой записывающей аппаратуры, так и воспроизводящей.
А те кто пытается очень рьяно доказывать что раньше вот были конфетки, а сейчас все дерьмо, просто несколько лукавят. И причин тут две: желание выделиться и поумничать, и недостаток средств для приобретения новой акустики нормального качества.

ключевое слово-мода восприятия -бум и цык стало модным и чем больше этого ,тем круче типа считается ....народ в массе своей ушел,разучился ,не слышал ,не хочет слышать нормальный звук...чудовищное давление современных РТИ ошибочно принимается за бас,зловещее цыканье -о какие высокие ,а за середину просто молчу -она начинает появляться только -только в многокилобаксовых колонках,кстати некоторые обладатели таких систем ,сверкающих лаком и количеством динамиков ,были в шоке ,услышав как поет обычный винтажный ШП к примеру Филлипс 5200 а вот недостаток средств ,как раз и является ,лично для меня препятствием ,к приобретению великих винтажных изделий...

А что мы тутА обсуждаем?
По-хорошему,так через год в том же зале,на той же аппаратуре будет играть по-другому.(Помните про нельзя в одну и ту же реку...?)
То,что кто-либо не слышал,как в домашних условиях не играет похоже,как на концерте-вовсе не говорит об отсутствии явления,как такового.
ВаЩе все наши аудиофильские потуги направлены на получение максимально похожего звука на реальный (концертный в том числе).
А так получается,что НИКОГДА и браться за такое нет смысла!
В ветке про концертную акустику дома,Юра (ivan_ivanov) советовал АС одной фирмы,а потом,посоветовавшись с друзьями сказал приблизительно следующее:
Те АС,которые я слушал были старой школы.Теперь китайчатина и дороже,а по звуку значительно хуже.Если искать,то те АС,которые были раньше.

Мне кажется,что проблема новодела только в том,что в целях извлечения маХ прибыли и повышения конкурентоспособности идут на максимальное удешевление продукта в производстве. А там,где не идут-задирают ценник.
Так было всегда,только со временем появлялось всё больше возможностей по удешевлению.
Таке

Очень большую роль играет возраст "спорящего" в этой ветке.Каждый пришёл в аудио в определённом возрасте и попал в определённый период в мировой музыке,как в жанровом смысле,так и в смысле используемых компонентов для её воспроизведения.Отсюда складывается некая ностальгия как по жанрам(диско 80-х,джаз,Битлз,рок,"не дай Бог" хип-хоп и т.д.) так и по манере звучания этих произведений,в силу используемой на тот момент времени аппаратуры.Отсюда нестыковки по вопросам мягкости,честности,музыкальности и прочей ...сти.Я тАк думаю.

Извините за офф:
1) У меня новодельные АС
2) Слушаю лампу (можно сказать винтажную:blush) и часто читаю на Форуме,что кому-то удалось купить лампу 1964 года,например.
3) В усилителе поменял кондёры: однин на новдел,один на винтаж.
Право на Жисть имеет ВСЁ!

(18-09-2012 09:07)mamon писал(а):  Очень большую роль играет возраст "спорящего" в этой ветке.Каждый пришёл в аудио в определённом возрасте и попал в определённый период в мировой музыке,как в жанровом смысле,так и в смысле используемых компонентов для её воспроизведения.Отсюда складывается некая ностальгия как по жанрам(диско 80-х,джаз,Битлз,рок,"не дай Бог" хип-хоп и т.д.) так и по манере звучания этих произведений,в силу используемой на тот момент времени аппаратуры.Отсюда нестыковки по вопросам мягкости,честности,музыкальности и прочей ...сти.Я тАк думаю.

А я по-другому думаю. Нет, конечно, я согласен, что некоторое влияние всё-таки оказывает временнОй отрезок развития мировой музыки, но есть такое, что человек даже не жил в те, скажем, времена, когда начали свою деятельность гранды рок-сцены (60-70-е годы прошлого века), а при этом любит ту музыку, причем вкус отнюдь никак не навязан извне. Этот человек не находит в современной музыке ничего нормального и стоящего и доходит своим умом, что лучше музыка тех лет. Взять, допустим, меня. Мне почти 29 лет, но я слушаю музыку от 30-х до 80-х годов. То есть, тут важен момент воспитания музыкального вкуса тоже, не только ностальгия.

БОльшую половину на эту иглу присаживает старшее поколение,и по этому очень часто молодые люди слушаю более старинную для себя муузыку.Однако фактом для меня является то,что современная музыка,сделанная зачастую компьютерной программой не несёт в себе ни качества,ни жизни,ни честности.И по этому все мы возвращаемся к старому доброму року , джазу и блюзу,стараясь применить старые,добрые колонки а-ля S-90.Ну или кому как...У меня например пока,что полки Фокалы.Буду менять,потом опять менять,а потом опять...Что наша жизнь?-игра!