а футбол кто смотрит?
Автор Сообщение
Comandante Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЧЕРНIГIВ
Сообщений: 6 664
Репутация: 741
RE: а футбол кто смотрит? / 03-10-2012 22:14
Кажись первый гол, под руководством - Блохина, или я ошибся. Начало понравилось. Игра не стоячая, острая, на взаимных контратаках. Бум болеть, что б не опозорился БлохинParty0012

А чё - 2-0Party0012
(Отредактировал 03-10-2012 в 22:20 Comandante.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: alexo , Serg70
great white Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Poltava
Сообщений: 2 683
Репутация: 586
RE: а футбол кто смотрит? / 03-10-2012 22:51
Изменение по ходу: 4:0
А вообще молодцы, даже в движении прибавили по сравнении с последними играми с Сёминым! Даже смотрится ничего!
(Отредактировал 03-10-2012 в 22:55 great white.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Comandante
Comandante Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЧЕРНIГIВ
Сообщений: 6 664
Репутация: 741
RE: а футбол кто смотрит? / 03-10-2012 23:03
(03-10-2012 22:51)great white писал(а):  Изменение по ходу: 4:0
А вообще молодцы, даже в движении прибавили по сравнении с последними играми с Сёминым! Даже смотрится ничего!
Иногда кажется, что от хорошей игры не знают что делать с мячем. Такое ощущение что вся команда на подъеме. Вот еще дадут толк в атаках, тогда можно и Мексиканцев обувать. Party0016
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: great white
меридиан Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 555
Репутация: 16
RE: а футбол кто смотрит? / 03-10-2012 23:28
(27-09-2012 08:42)pumuru писал(а):  Не уверен, Блохин когда интервью дает мычит и заикается, а во время матчей матерится на лавке тренерской. Не хватает ему психологической устойчивости, этакого тренерского стержня. С уважением.


Я думаю Вы ошибаетесь!

(27-09-2012 11:38)меридиан писал(а):  
(27-09-2012 02:16)koshkin писал(а):  Эх... Блохин - значит у Шахтера опять нет достойного конкурета! Очень жаль! Одна надежда на Днепр осталась...

Очень скоро Вы об этих словах пожалеете!

Ну,что подождём игру с Порто!И тогда надо каитсяLove0030
(Отредактировал 03-10-2012 в 23:32 меридиан.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: windir
Comandante Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЧЕРНIГIВ
Сообщений: 6 664
Репутация: 741
RE: а футбол кто смотрит? / 03-10-2012 23:36
победа!
Команда соперников была не айс, но тем неменее, приятно.
(Отредактировал 03-10-2012 в 23:40 Comandante.)
Найти все сообщения
 
меридиан Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 555
Репутация: 16
RE: а футбол кто смотрит? / 03-10-2012 23:38
(25-09-2012 13:57)windir писал(а):  
(25-09-2012 00:59)Romm писал(а):  Блохин не тренер
Скорее всего "Динамо" еще на пару лет кануло в небытие. Scared0012
Дай бог, чтоб я ошибался.


Друзья Вы ошибаетесь!

(25-09-2012 17:31)меридиан писал(а):  В Динамо Киев новый главный тренер О.Блохин! Надеюсь Динамо возродится из пеплаLove0030


Друзья с победойParty0012 Ждём продолжения новыхFighting0030
(Отредактировал 03-10-2012 в 23:41 меридиан.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: anatolij51
TEAC-мэн Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ирпень
Сообщений: 1 795
Репутация: 486
RE: а футбол кто смотрит? / 04-10-2012 01:37
(30-09-2012 21:52)kay писал(а):  .......
Специалисты же тихо, спокойно, планомерно изучают и анализируют новаторские идеи привнесённые в украинский футбол Луческу и стараются по мере возможного прививать подобный стиль своим командам.
......
Это что же за такие нвоаторские идеи?ShockedLove0030

Я то думал, по простоте своей душевной, что еще не до конца изучено наследие , которое оставил украинскому футболу Валерий Васильевич Лобановский и Олег Базилевич, в бтность их работы в Динамо Киев и Сборной СССР. Что еще не до конца изучены и "разобраны по полочкам" принципы тотального футбола, как называл его Лобановский.... Embarrassed

При всем уважении к Луческу, называеть его великим тренером и ставить в один ряд а может даже и выше Лобановского, как-то язык не поворачивается.Nowink

Лично мне нравилась и импонировала игра Шахтера, когда главным тренером был Невио Скала.Rolleyes

Сейчас же, если посмотреть на игру Шахтера в нападении, то основная ставка на протяжении уже многих сезонов делается на бразильцев - мол они техничные, если что, то за счет индивидуальной игры , немного поборовшись, могут сотврить футбольное чудо. И, по сути дела, успешная игра Генриха Мхитаряна в этом чемпионате скорее всего для Луческу приятная неожиданность, нежели планируемая закономерность... А украинские нападающие - на вторых-третьих ролях. Это что-ли новатрская идея?! Huh Mad0228

Вообще-то даже у таких великих команд как Реал, Барселона, Бавария, Манчестер Юнайтед и др. бывают как удачные сезоны так и провальные, поэтому спортивные функционеры этих команд пытаются влить в клуб "новую кровь" в виде другого тренера или же новых игроков. Но приглашаются как правило именитые спортсмены и такого же уровня коучи. Happy0144
(Отредактировал 04-10-2012 в 14:08 TEAC-мэн.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Serg70 , windir
ig67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 618
Репутация: 82
RE: а футбол кто смотрит? / 04-10-2012 08:01
Можно много спорить кто из тренеров маститее. Спор не имеет смысла. Пусть разбором достоинств/недостатков занимаются специалисты. Футбол стал быстрее. Луческу приверженец скоростного футбола во всех компонентах. Назовите мне хотя бы одного украинского нападающего с такими качествами? Подходит только Девич, но ему нужно время чтобы вписаться в игру команды.
Динамо с победой. Хотя по игре больше вопросов,чем ответов.
Впереди и Шахтер и Динамо ждут спарки, которые станут решающими
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: kay
windir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 2 217
Репутация: 285
RE: а футбол кто смотрит? / 04-10-2012 10:22
(04-10-2012 08:01)ig67 писал(а):  Футбол стал быстрее. Луческу приверженец скоростного футбола во всех компонентах. Назовите мне хотя бы одного украинского нападающего с такими качествами?
Такой всеми одно время забытый пацанчик как Зозуля, явно не медленнее любого из бразильцев Шахтера.
Зозуля периода Динамо Киев и молодежной сборной, просто был не выносим, в Днепре как ни странно это совсем другой футболист.
(Отредактировал 04-10-2012 в 10:24 windir.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: mamon
ig67 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина, Донецк
Сообщений: 618
Репутация: 82
RE: а футбол кто смотрит? / 04-10-2012 10:33
Имеется ввиду не только скорость бега. Скорость принятия решений и т.д. Вчера показательным был матч Динамо-только начинали играть быстрее Загреб начинал сыпаться, но сразу же появлялась куча различного брака в игре самих киевлян.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: kay
windir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 2 217
Репутация: 285
RE: а футбол кто смотрит? / 04-10-2012 11:14
(04-10-2012 10:33)ig67 писал(а):  Имеется ввиду не только скорость бега. Скорость принятия решений и т.д. Вчера показательным был матч Динамо-только начинали играть быстрее Загреб начинал сыпаться, но сразу же появлялась куча различного брака в игре самих киевлян.
В отличае от многих восторженных отзывов о вчерашнем матче Динамо, скажу что на меня Киев не произвел такого хорошего впечатления, если бы не забили очень быстрый гол, то не известно чем бы все закончилось. Второй гол, просто случайность, нелепость, не было бы этого гола была бы другая игра. Загреб хорошо держал мяч, по статистике реально больше чем Киев. Тренер хорватов Чачич лукавил перед матчем, что мечтает о ничьей, на самом деле они расчитывали на победу, так как считали Динамо не очень сильным соперником, в свете их поражения в Париже. Да игра немного изменилась, больше было работы на флангах, но все равно стройности ни какой не было, очень много сумбура и неоправданных потерь мяча. Практически ни у кого из Динамо игра не пошла, единственное кого могу выделить это Хачериди и Гусева, ну и Вукоевич с Тайво как ни странно сыграли достаточно не плохо. Провально отыграли Кранчар, Велозу, Гармаш, Шовковский, Ярмоленко, а Идейе вообще наверное провел свой наихудший матч за последнее время. Надеюсь, что это все временное явление.

А вот это очень плохо: В другом матче этой группы "Порту" дома со счетом 1:0 обыграл ПСЖ и вышел на первое место в группе.
_______________________________________________________________
Динамо Киев - Динамо Загреб 2:0
Порту - ПСЖ 1:0
Шальке - Монпелье 2:2
Арсенал - Олимпиакос 3:1
Зенит - Милан 2:3
Андерлехт - Малага 0:3
Аякс - Реал 1:4 (хет-трик Роналду, 42, 79, 81)
Манчестер Сити - Боруссия Д. 1:1
(Отредактировал 04-10-2012 в 11:17 windir.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: o-jack
меридиан Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 555
Репутация: 16
RE: а футбол кто смотрит? / 04-10-2012 11:38
Нету никакой эфории,просто сравнивается с игрой при Сёмине! Вчера уже было похоже на футболУлыбка Если игроки теже,а игра другая,то это заслуга тренера! Значит я был прав,когда писал,что Блохин это лучший на сегодня Украинский тренер. Игра с Порто всё раставит на свои местаУлыбка
Тем кто неверит в тренера Блохина и ненравится игра Динамо потерпитеУлыбка
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: kay
Oleg2008 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 298
Репутация: 92
RE: а футбол кто смотрит? / 04-10-2012 13:20
(04-10-2012 11:38)меридиан писал(а):  Нету никакой эфории,просто сравнивается с игрой при Сёмине! Вчера уже было похоже на футболУлыбка Если игроки теже,а игра другая,то это заслуга тренера! Значит я был прав,когда писал,что Блохин это лучший на сегодня Украинский тренер. Игра с Порто всё раставит на свои местаУлыбка
Тем кто неверит в тренера Блохина и ненравится игра Динамо потерпитеУлыбка
В воскресенье посмотрим на тренерскую работу Блохина в игре с Днепром.
(Отредактировал 04-10-2012 в 13:30 Oleg2008.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: windir , great white , mamon
Etranger Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Черкассы
Сообщений: 1 612
RE: а футбол кто смотрит? / 04-10-2012 13:28
Семин: Ситуация с киевским „Динамо“ должна разрешиться корректно
"Думаю, моя ситуация с киевским „Динамо“ должна разрешиться корректно. Ни в коем случае не может быть унижения российского тренера!
http://footballtransfer.ru/ua-ru/news-13590.html
Happy0196
Найти все сообщения
 
anatolij51 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тирасполь
Сообщений: 340
Репутация: 120
RE: а футбол кто смотрит? / 04-10-2012 13:54
БАТЭ доказывают что играть и наши умеют, только надо правильно к этому делу относиться. И это всех бесит, доказывает денежным мешкам что они не туда бабло вкладывают. Лучше бы подняли наш футбол.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: TEAC-мэн , archibald-81
windir Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепр
Сообщений: 2 217
Репутация: 285
RE: а футбол кто смотрит? / 04-10-2012 13:57
"Милан" предлагает за Ярмоленко 22 млн. евро и Тайво
Итальянский "Милан" в ближайшее время начнет переговоры с киевским "Динамо" по трансферу полузащитника Андрея Ярмоленко. Об этом сообщает dynamo.kiev.ua.
Руководство "россо-нери" вскоре посетит Киев, чтобы договорится с Игорем Суркисом по трансферу 22-летнего футболиста. Итальянцы готовы предложить киевлянам за 22 миллиона евро и контракт Тайе Тайво, который выступает за "Динамо" на правах аренды. В Италии уверены, что Ярмоленко может стать первым приобретением "Милана" в зимнее трансферное окно 2013 года.
Найти все сообщения
 
TEAC-мэн Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ирпень
Сообщений: 1 795
Репутация: 486
RE: а футбол кто смотрит? / 04-10-2012 14:08
(04-10-2012 08:01)ig67 писал(а):  Можно много спорить кто из тренеров маститее. Спор не имеет смысла. Пусть разбором достоинств/недостатков занимаются специалисты. Футбол стал быстрее. Луческу приверженец скоростного футбола во всех компонентах. Назовите мне хотя бы одного украинского нападающего с такими качествами? Подходит только Девич, но ему нужно время чтобы вписаться в игру команды.
.....
В свое время (Чемпионат СССР) Шахтер имел своё лицо, команду боялись, уважали, а теперь что ?... Барселона одна, реал тоже один такой , а наши ведущие футбольные команды оказывается хотят быть похожыми.... Embarrassed Это прискорбно...

Что толку с дырявой обороной (а у Шахтера его руководство таки не уделяет должного внимания обороне так же как в Динамо) играть в скоростной футбол?Nowink

(04-10-2012 08:01)ig67 писал(а):  Можно много спорить кто из тренеров маститее.
.....
А зачем спорить, если авторитет Лобановского еще при жизни был признан как его коллегами так и мировым футбольным сообществом.Happy0144
(Отредактировал 04-10-2012 в 14:12 TEAC-мэн.)
Найти все сообщения
 
anatolij51 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Тирасполь
Сообщений: 340
Репутация: 120
RE: а футбол кто смотрит? / 04-10-2012 14:27
о БАТЭ - национальная идея это не так и плохо. Мне не по кайфу болеть в матче где в обеих командах играют одни бразильцы,не нравится засилие особей из племени Мумбу-Юмбу. Сейчас та команда лучше которая смогла позволить себе купить более дорогих. Мы уже болеем не за НАШИХ, а за бабло. В этом случае всё равно за кого болеть- за негров из МанСити или своих негров. Так те хоть выигрывают.
(Отредактировал 04-10-2012 в 14:29 anatolij51.)
Найти все сообщения
 
меридиан Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 555
Репутация: 16
RE: а футбол кто смотрит? / 04-10-2012 15:05
(04-10-2012 13:20)Oleg2008 писал(а):  
(04-10-2012 11:38)меридиан писал(а):  Нету никакой эфории,просто сравнивается с игрой при Сёмине! Вчера уже было похоже на футболУлыбка Если игроки теже,а игра другая,то это заслуга тренера! Значит я был прав,когда писал,что Блохин это лучший на сегодня Украинский тренер. Игра с Порто всё раставит на свои местаУлыбка
Тем кто неверит в тренера Блохина и ненравится игра Динамо потерпитеУлыбка
В воскресенье посмотрим на тренерскую работу Блохина в игре с Днепром.


Я думаю игра будет интересной. Динамо победит 80%,ничья 20%,поражение0%Biggrin
Найти все сообщения
 
kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 957
Репутация: 147
RE: а футбол кто смотрит? / 04-10-2012 15:23
(04-10-2012 01:37)TEAC-мэн писал(а):  
(30-09-2012 21:52)kay писал(а):  .......
Специалисты же тихо, спокойно, планомерно изучают и анализируют новаторские идеи привнесённые в украинский футбол Луческу и стараются по мере возможного прививать подобный стиль своим командам.
......
Это что же за такие нвоаторские идеи?ShockedLove0030

Я то думал, по простоте своей душевной, что еще не до конца изучено наследие , которое оставил украинскому футболу Валерий Васильевич Лобановский и Олег Базилевич, в бтность их работы в Динамо Киев и Сборной СССР. Что еще не до конца изучены и "разобраны по полочкам" принципы тотального футбола, как называл его Лобановский.... Embarrassed
Я готов обсуждать тренерскую концепцию Лобановского, разбирать различные аспекты его футбольной философии, а так же рассматривать современные идеи в построении игры.
Пугает только объём набираемого текста и отсутствие времени. Попробую, может быть, по частям. Итак, начну.

Велик ли Лобановский? Да велик. Велик ли Луческу? Нет, не велик. Лучше ли Лобановский чем Луческу? Нет не лучше. Теперь поясню. Футбольная концепция Лобановского формировалась в 70-х годах, а в 80-х достигла своего апогея. Но ведь за эти 20-30 лет футбол сильно изменился. Я могу пройтись почти по каждой в отдельности составляющей игровой концепции Лобановского и рассмотреть её с точки зрения сегодняшнего дня (если попросите, я напишу об этом). Сейчас же я скажу лишь о том, что практически всё наследие (кроме единственного пункта) Лобановского в настоящее время не представляет из себя что-то новое или новаторское и используется добротными клубами априори, т.е. это норма и норма уже лет как двадцать. А то, что некоторые специалисты не способны применить на практике наработки 80-х годов говорит лишь об их квалификации. В этой связи, меня очень удивляет ностальгия подавляющего большинства представителей Динамо по тому футболу и той игре. Тот футбол и та игра это вчерашний день. И пока в Динамо это не признают, гегемония Шахтёра не прекратится.

Все мы знаем о достижениях Лобановского, но для полного портрета этого великого тренера я остановлюсь ещё на некоторых аспектах его тренерской деятельности. Два раза Лобановский возглавлял сборную Украины и не выводил её в финальную стадию ЧМ или ЧЕ. Кроме того, под конец его карьеры Динамо (составленное из украинских игроков), мягко говоря, не блистало. Так же известны его высказывания о том, что он не представляет как мотивировать игроков с хорошими контрактами которые, даже играя в дубле, имеют машины и квартиры (т.е. те стимулы, которые для советского футболиста были основополагающие). Скептически он относился и к легионерам, пеняя на языковой барьер и отличие менталитета, но ведь в настоящее время без этого никак. Самое главное что я хочу сказать – Лобановский был хорош для своего времени, для того времени был актуален и его подход и его футбольная философия. И совсем не факт, что Лобановский смог бы принять реалии современного футбола и обеспечивать при этих реалиях результат.
Освещение современных футбольных тенденций и направлений развития, отсутствующих во времена Лобановского – это тема отдельного разговора. При наличии интереса я мог бы высказать свою точку зрения.

В чем сила Луческу. Он очень гибкий тренер, который, не смотря на возраст, ещё способен видеть новаторские идеи и современные тенденции в футболе. И не просто видеть, а и внедрять на практике. Очень мало тренеров в мире в его возрасте, способны продолжать обучаться новому и расти профессионально. Большинство интеллектуально уже закостенело и пользуется своими наработками давно минувшей молодости. В этом уникальность Луческу. Какие же новаторские идеи привнёс Луческу в украинский футбол? Указываю в произвольном порядке.
1. Ставка на южноамериканских футболистов в передних линиях клуба. И причина этого не в техническом превосходстве бразильцев, а значительно глубже. Южноамериканцы превосходят украинских футболистов, прежде всего, в мышлении на поле, креативности, творческом созидании. По этому пути пошёл Металлист (а ведь вначале президент заявлял о том, что клуб будет полностью базироваться на собственных воспитанниках).
2. Игра с одним нападающим + максимальное насыщение средней линии. Кто следит за чемпионатами Украины с самого начала, тот помнит, что до Луческу так не играли. Подобную схему либо всегда, либо в отдельных матчах уже используют многие клубы.
3. Построение линии атаки основанной на отсутствии забивного форварда. Этот пункт требует серьёзного отдельного освещения. Сейчас же скажу в общих чертах. Если клуб не может себе позволить забивного форварда типа Фалькао, то полумеры лишь серьёзно ослабят атакующий потенциал команды.
4. «Компактность» - это когда расстояние между линией защиты и нападающим 30-35 метров. И эта компактность сохраняется и при осуществлении командой защитных действий, и при атакующих действиях. Это «высшая математика футбола», которой обладают лишь несколько топ клубов. Шахтёр не владеет этим аспектом в полной мере. Остальные украинские клубы даже не начали двигаться в этом направлении.
5. Подготовка к сезону, через обилие товарищеских игр. Помню в одной из обзорных футбольных передач на 5 канале, этот метод Луческу вызывал недоумение у довольно уважаемых футбольных специалистов. Они ратовали за неигровой метод набирания физической формы и обилие теоретических занятий. Луческу пошёл ещё дольше и проводит товарищеские игры по ходу сезона.
6. Игра в защите в линию. Это современная повсеместная тенденция построения защиты. Кстати, Лобановский ратовал за игру с либеро. По-моему все украинские клубы уже играют так.
7. Поддержание командной игровой формы в течение сезона на одном уровне без спадов. Со времён Лобановского бытовало мнение о том, что команда выходит на оптимальный уровень физической и игровой готовности в запланированное время, т.е. в течение сезона у команды могут быть игровые спады и пройти ровно весь сезон невозможно. Если вы внимательно следите за высказываниями футбольных специалистов, то ещё лет пять назад не редко можно было услышать (в том числе и в отношении Шахтёра) о том, что такая-то команда в зависимости от планов на сезон (например, игра в Еврокубках) планирует пик формы на такое-то время. В последнее время такие выражения встречаются всё реже, а в отношении Шахтёра перестали встречаться с осени 2010 года. Луческу опроверг бытовавшее мнение и научился вести команду по сезону без спадов. Остальные украинские клубы потихоньку перенимают этот тренерский опыт.
8. Ротация состава. Без комментариев. Это понятие применялось и раньше, но именно Луческу возвёл этот процесс в абсолют.
9. Доказал всем в Украине, что бразильцы могут играть в отборе и играть на команду, а не на себя. Никто в Украине (да, пожалуй, и в Европе) не умеет добиваться от бразильцев этого, особенно когда их так много.

Пока на этом и остановлюсь Если подумать подольше, то можно было бы написать побольше. Ещё один момент, который нужно понимать. Луческу не является изобретателем этих новшеств (их вообще трудно приписать каким-то отдельным личностям) и в Европейском футболе они в той или иной мере применялись разными клубами с определённой степенью успешности. Но наши команды в Европе не частые гости, наследие Лобановского очень довлеет, консерватизм среди тренеров велик. И тут появляется тренер, который привносит в украинский футбол европейские тенденции и доказывает всем, что они работают и способны дать результат.

P.S. Если вы в одном посте не будете задавать такие глобальные вопросы, а разделите их на более мелкие, мне будет значительно легче отвечать. Уж очень много текста приходится набирать.
Найти все сообщения
 


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS