(01-04-2013 03:25)nem2007 писал(а):  А кто такой Женя Найм и что он не так сказал?

P.S. Меня вообще зря Женя приписал в обсуждения Lavry. Я его слушал сто лет назад и всего 10 минут у себя в старой системе.

Я изначально прошу прощения. А приписал так понял Женя тебе.

да все ОК

Может кто нибудь подскажет по этим цапам - AVM DAC 1 на BB PCM 1702 P-K и DAC Proceed PDP на BB PCM58

DAC Proceed PDP хороший цап
Но все равно все надо слушать

Игорь да в том то и дело что слушать у нас негде.Поэтому и пробую хотя бы узнать у тех кто слышал.А про AVM DAC 1 ничего не слышали?

(01-04-2013 10:21)maxcha писал(а):  Может кто нибудь подскажет по этим цапам - AVM DAC 1 на BB PCM 1702 P-K и DAC Proceed PDP на BB PCM58

Для меня с некоторых пор ЦАПы без апсемплинга 24\192 перестали представлять интерес...

Дмитрий Медведев с учетом что у вас наверное было много разных цапов и сложилась такая незаинтересованность.А здесь выбираю первый цап и охота что бы все же была разница между цапом и звуковой картой.

Правда они все на дельта сигма ЦАП архитектуре...
А это уже подразумевает невысокую прорисовку глубины сцены...
Если же строиться под записи в формате 24/192...
То это все равно в большей степени ремастеринг хороших вещей старых лет...А они и при должном ремастеринге 16/44 при наличии хорошего ЦАП дают куда как более богатое и насыщенное звучание с прорисовкой глубокой 3Д графики аудиообразов,нежели Дельта Сигма с 24/192...
Ну или может реамастеринг нынче так калично проводится?
Не знаю...
А в целом очень много зависит от того,что будет в виде исходников пользоваться.На что больше приоритеты ставятся...

Имеется Proceed PDP2, нравится, особенно учитывая его стоимость. С другими цапами в лоб не сравнивал.

muztank я самом начале писал - Комп-Asus Essence STX-HiFiMan He-4 Усилок планируется заказать не промышленного производства скорее всего на КТ88
Слушаю Рок,попсу 70 годов.Вот и хочется что нибудь приемлемое для этого подобрать. Вот еще одного кандидата присмотрел Monarchy Audio Model 22B DAC

muztank писал(а):Правда они все на дельта сигма ЦАП архитектуре...
А это уже подразумевает невысокую прорисовку глубины сцены...

muztank, то есть Вы хотите сказать, что современные SACD плееры высокого уровня не способны построить отличную звуковую сцену на классическом компакт-диске? Это, мягко говоря не соответствует действительности.

Может я зажрался?
А может чуть иные критерии оценки слушаемого материала?

Я всего лишь описал собственные наблюдения в плане повышения информативности относительно сравнения разных типов архитектуры ЦАП...
Простейший критерий оценки-глубина рисуемого пространства в одной системе при различных источниках.А соответственно с глубиной-весь сет прилагающихся автоматически эффектов повышения насыщенности букета послезвучий,сферически распростряняющийся разлет этих послезвучий,рассмотрение вокруг каждого образа отдельно рисуемой атмосферы окружающего пространства и т.п.

Наверное немного неправ в плане наличия передискретизации в 24/192,т.к. этот формат без особых затруднений перваривается ЦАП не только на основе Дельта-Сигма декодировки.
Медведев высказал свое видение вопроса,я отсмотрел его чуть однобоко-т.е. с одной из сторон ...

А вообще,при использовании ПК в качестве источника,лично мои приоритеты...не рассматривает вообще... Увы...
Это уже критерии,когда в ход идут записи максимально высокого разрешения в совокупности с перебором транспортов и т.п.
Современные культивирующиеся SACD,имеющие в исходнике одну и ту же ленту,но при этом разные подходы в ремастеринге,далеко не всегда демонстрируют превосходство относительно обычного СД.
Ведь в целом,больше похоже,что создание SACD имело целью обратить вновь внимание общества на СД формат,который был искусственно задвинут маркетологами на фоне вышедшего МР3...
Так что-лучшее качество не в надписи SACD,а скорее в разливе от производителя и проведенной при ремастеринге работы.

(01-04-2013 10:46)muztank писал(а):  Правда они все на дельта сигма ЦАП архитектуре...
А это уже подразумевает невысокую прорисовку глубины сцены...
Если же строиться под записи в формате 24/192...
То это все равно в большей степени ремастеринг хороших вещей старых лет...А они и при должном ремастеринге 16/44 при наличии хорошего ЦАП дают куда как более богатое и насыщенное звучание с прорисовкой глубокой 3Д графики аудиообразов,нежели Дельта Сигма с 24/192...
Ну или может реамастеринг нынче так калично проводится?
Не знаю...
А в целом очень много зависит от того,что будет в виде исходников пользоваться.На что больше приоритеты ставятся...

пидтримую... если слушать современные записи, изначально созданные в 24/192, есть смысл и ЦАП соответствующий приобретать, если "дедушек" слушать, то хорошего СД вертака с ЦАПом 16/44 "с головой" хватает.

(01-04-2013 12:07)Artem_M писал(а):  пидтримую... если слушать современные записи, изначально созданные в 24/192, есть смысл и ЦАП соответствующий приобретать, если "дедушек" слушать, то хорошего СД вертака с ЦАПом 16/44 "с головой" хватает.

Я бы не смешивал понятия "понимает 24/192" и "апсемплирует в 24/192"
Это разные вещи. И СТАРЫЕ, мастерированные в 16/44 после апсемплинга звучат гораздо ВКУСНЕЕ. И сцена там -
ИМХО

---

(01-04-2013 10:38)maxcha писал(а):  Дмитрий Медведев с учетом что у вас наверное было много разных цапов и сложилась такая незаинтересованность.А здесь выбираю первый цап и охота что бы все же была разница между цапом и звуковой картой.

А это я Вас плавно подвожу к PSAudio DL-III
Именно как ПЕРВЫЙ цап.
Вы будете просто в шоке
Долго не захочется менять
И побаловаться выбором апсемплинга можно, между прочим

И продать потом не проблема, весьма ходовая вещь

Цитата:Я бы не смешивал понятия "понимает 24/192" и "апсемплирует в 24/192"

Естессно, так как всеми любимые мультибиты, будь то на КД плеерах или на ЦАПах, в лучших реализациях работают с оверсемплингом 8х, 16х, 24 и 32х ...а вот Д/С оверсемплинг уже некомильфо? Так где ж логика?

слушал Musical Fidelity A324 и еще какой-то ЦАП с апсемплингом до 24/96, разницы практически не заметил, с апсемплингом до 24/192 слушать пока не доводилось

(01-04-2013 12:43)Artem_M писал(а):  слушал Musical Fidelity A324 и еще какой-то ЦАП с апсемплингом до 24/96, разницы практически не заметил, с апсемплингом до 24/192 слушать пока не доводилось

Ключевое слово здесь "и еще какой-то ЦАП"

(01-04-2013 12:53)igor1706 писал(а):  

(01-04-2013 12:43)Artem_M писал(а):  слушал Musical Fidelity A324 и еще какой-то ЦАП с апсемплингом до 24/96, разницы практически не заметил, с апсемплингом до 24/192 слушать пока не доводилось

Ключевое слово здесь "и еще какой-то ЦАП"

просто ЦАПов много было , если не ошибаюсь то этот http://www.stereophile.com/digitalprocessors/455 Perpetual Technologies P-3A делает "по желанию" апсемплинг до 24/96, тоже разницы насколько помню не услышал с апсемплингом и без

Господа, пардон, но снял свой PS Audio DL III c продажи... просто услышал, что этого делать не надо... Возможно буду присматривать себе CD транспорт - и то под вопросом...

А по поводу цапов без 24/192 - по моему это не в ногу со временем и эволюцией зука... и это мягко говоря...