(14-04-2013 10:56)Юрий (sword) писал(а):  Это просто лесть в сторону нейма. А если объективно - всегда есть аппараты лучше классом. Я уже писал выше - взять тот же бурмейстер или что то в этой цене и нейм просто не выживет.

Лесть - это когда говорят заведомо неправду, а это похвала, и заслуженная.
А Ваш совет из разряда-

- Отдал сына в музыкальную школу, там сказали сказали скрипку ему купить. Не посоветуешь, что лучше взять?
- Бери "Страдивари". Хорошая скрипка.

(с) "Родня".

Только в данном случае, это будет даже не скрипка, а барабан.....

(14-04-2013 10:56)Юрий (sword) писал(а):  Это просто лесть в сторону нейма. А если объективно - всегда есть аппараты лучше классом. Я уже писал выше - взять тот же бурмейстер или что то в этой цене и нейм просто не выживет.

Кто это говорит, человек у которого стоял источник СД плеер "ВЕГА"

(14-04-2013 11:36)dancemann писал(а):  

(14-04-2013 10:56)Юрий (sword) писал(а):  Это просто лесть в сторону нейма. А если объективно - всегда есть аппараты лучше классом. Я уже писал выше - взять тот же бурмейстер или что то в этой цене и нейм просто не выживет.

Кто это говорит, человек у которого стоял источник СД плеер "ВЕГА"

Да сидеть можно с чем угодно,это дело наживное.Главное понимать сущность вещей.И не поливать грязью то что не заслуживает этого.
Тем более нейм.

Скорее проблема не с неймом ,а с настроением хозяина.Весна в Крыму должна это дело поправить Кста чтобы не читать всю ветку ,сетевики какие юзаются ,може с ними повозиться?Ну и фазировку еще раз проверьте ,всяко бывает ,може где косяк.ЗЫ Чего чего а визжать нейм не могет ,скорее наоборот.

(14-04-2013 11:04)K.V.V. писал(а):  

(14-04-2013 10:56)Юрий (sword) писал(а):  Это просто лесть в сторону нейма. А если объективно - всегда есть аппараты лучше классом. Я уже писал выше - взять тот же бурмейстер или что то в этой цене и нейм просто не выживет.

Лесть - это когда говорят заведомо неправду, а это похвала, и заслуженная.
А Ваш совет из разряда-

- Отдал сына в музыкальную школу, там сказали сказали скрипку ему купить. Не посоветуешь, что лучше взять?
- Бери "Страдивари". Хорошая скрипка.

(с) "Родня".

Только в данном случае, это будет даже не скрипка, а барабан.....

......................

(14-04-2013 08:53)vitaly писал(а):  если влезете и начнете твикать ,то скорее всего просто угробите его

Вот именно! Кто же такие аппараты твикает!?
Неужели твикальщики считают себя умней, чем разработчики и инженеры Naim?

Твикнуть такой аппарат = навсегда его похоронить у себя. О дальнейшей его продаже речи не может быть, никто его потом не купит. Разве что в разы дешевле....
А если уж так ручки чешутся что-нибудь "твикнуть" - то для этих целей существуют бюджетные аппараты.

Вообще большая наивность обожествлять разработчиков абсолютно любого бренда. Даже их топовых аппаратов. компромиссы присутствуют всегда. И всегда есть компоненты которые значительно лучшего качества. И замена штатных на лучшие всегда приводит к значительному улучшению звучания.
Ну естественно что так не считают "сектанты", ибо слепо верят в непогрешимость и само Совершенство.
И еще, ни разу не сталкивался с тем, что аппарат с более лучшими комплектующими продавался хуже своего оригинального собрата. Ну естественно если его звучание стало лучше. А тут на первое место выступает профессионализм Мастера проводившего тюнинг.

(14-04-2013 14:22)VladimirNB писал(а):  Ну естественно что так не считают "сектанты", ибо слепо верят в непогрешимость и само Совершенство.

Вот, вот. Это Вы о ком ?
Неужели самокритика

(14-04-2013 14:29)igor1706 писал(а):  

(14-04-2013 14:22)VladimirNB писал(а):  Ну естественно что так не считают "сектанты", ибо слепо верят в непогрешимость и само Совершенство.

Вот, вот. Это Вы о ком ?
Неужели самокритика

Да считайте как вам удобно. Это ваши личные слабости.
Но если бы вы вчитывались в смысл, то легко бы поняли что абсолютно совершенных аппаратов не существует. Всегда находятся более лучшие компоненты, которые делают звучание этих аппаратов лучше. Разве это для вас новость?

Я нигде не писал про совершенные аппараты, и секты
Конечно ничто не совершенно

(14-04-2013 14:22)VladimirNB писал(а):  ....компромиссы присутствуют всегда. И всегда есть компоненты которые значительно лучшего качества. И замена штатных на лучшие всегда приводит к значительному улучшению звучания.

С этим никто не спорит - просто результаты одних компромиссов радуют слух, а результаты многих твиков тешат только самолюбие их создателя..... Да и то, часто только потому, что у него уже нет возможности послушать аппарат в оригинале....иначе, он понимал бы, что "лучшее -враг хорошего"....

(14-04-2013 09:28)AleksR писал(а):  Ну откуда такая категоричность? У Вас была вся линейка Нэймов? Вы лично "с каждым днём испытывает всё большее разочарование..." У Вас сейчас какой сидюк, если не секрет?

Никакой категоричности.Конкретная аргументация совета уважаемому Pavel2173 по его же проблеме с согласованием компонентов разных брендов в его системе.
Если другие источники в системе звучат нормально,а нэйм "повизгивает",а другими словами звучание сибилянтов "режет слух",ещё не означает,что нэйм сам по себе плох.
Просто производители посредством схематехнических решений и выбором элементной базы (у эзотериков- это "тайный эликсир"), специально придали звучанию свою "фирменную особенность",все преимущества которой могут максимально проявиться только при подключению к своему же усилителю,который тоже наделили "особенностями".Т.е.подталкивают аудиофила к комплексной покупке.И никакой подбор кабеля в данной ситуации полностью не спасёт.На уровне-чуть лучше,чуть хуже.Не более того.
Аппараты с ярко выраженным характером,на мой взгляд,логичнее приобретать в комплексе.Разочарований и проблем совместимости будет гараздо меньше.
Или обращать внимание на более нейтральные аппараты.
Здесь,как говорится:на вкус и цвет...

О-го-го ! Пришел с работы , а тут такое ! Спасибо всем за советы и добрые слова. Я люблю твикать аппараты .Но делаю , только то , в чем я уверен. И только так , чтобы потом все можно было вернуть назад. Да и твиком это не назовешь , так ,легкий апгрейд. Например : я считаю , что несколько метров питающих проводов идущих через контакты заглушки и назад реально портят звук. Почему бы их не убрать ? Потом , если надо , всегда можно поставить на место. Сильно звук не поменяется , но искажений будет меньше . Похожий апгрейд я делал в Деноне 2000 . Там я " игрался" с марками провода питающего схему. Потом поставил назад родной и продал. Но это так, мысли вслух. Что касается звука : недавно был у товарища. У него аппаратура гораздо скромнее моей. Пару аркамов и Мишн. В звуке нет такого воздуха , как у меня , бас раздут , но есть какая-то " заводилка" в звуке , провоцирующая сделать громче и слушать еще и еще. У меня звук ровнее , но он какой-то пресный . Вроде все слышно , но немного скучно. Одним словом денег куча , а удовольствия не много. Денег на серьезные апгрейды уже не осталось , поэтому развлекаюсь , как могу. С уважением , искренне Ваш Pavel 2173.

Павел, если взглянуть на вашу систему объективно и не предвзято, то самое сильное звено в ней сейчас - СД плеер. продать и найти ему достойную замену за те же самые деньги - вы знаете, что играет лучше в этом бюджете?
никаких проблем у него с высокой серединой нет. тональный баланс очень ровный. звук у него очень живой и близкий к натуральному.

p.s. если бы я сегодня искал себе источник для СД дисков, то смотрел бы только в сторону Naim.
p.p.s. а бурмистер конечно дорогой и внешне шикарный аппарат. им можно украсить комнату!

(14-04-2013 15:57)pavel2173 писал(а):  О-го-го ! Пришел с работы , а тут такое ! Спасибо всем за советы и добрые слова. Я люблю твикать аппараты .Но делаю , только то , в чем я уверен. И только так , чтобы потом все можно было вернуть назад. Да и твиком это не назовешь , так ,легкий апгрейд. Например : я считаю , что несколько метров питающих проводов идущих через контакты заглушки и назад реально портят звук. Почему бы их не убрать ? Потом , если надо , всегда можно поставить на место. Сильно звук не поменяется , но искажений будет меньше . Похожий апгрейд я делал в Деноне 2000 . Там я " игрался" с марками провода питающего схему. Потом поставил назад родной и продал. Но это так, мысли вслух. Что касается звука : недавно был у товарища. У него аппаратура гораздо скромнее моей. Пару аркамов и Мишн. В звуке нет такого воздуха , как у меня , бас раздут , но есть какая-то " заводилка" в звуке , провоцирующая сделать громче и слушать еще и еще. У меня звук ровнее , но он какой-то пресный . Вроде все слышно , но немного скучно. Одним словом денег куча , а удовольствия не много. Денег на серьезные апгрейды уже не осталось , поэтому развлекаюсь , как могу. С уважением , искренне Ваш Pavel 2173.

полностью вас понимаю и поддерживаю. я За апгрейд. инженеры дядьки умные,но всего учесть не могут, у каждого человека свои требования в звуке, и если вот-вот чегото не хватает для спокойствия, то что поделать, не лезьть потому что дорогое-себя успокаивать, надолго ли хватит.. и можно ли иначе...я бы лично полез ...такой у меня характер. деньги фигня,свобода-всё.
Но так,навскидку моего орлиного зрения - вам не хватает понимания что в звуке от чего по техническим примочкам, потому лично вам посоветовал бы эксперементировать на более дешевых аппаратах. потому как, когда есть понимание ,то можешь прикинуть что даст тот или инной апгрейд и как глубоко это всё потянет...и стоит ли заморачиваться. ведь проводами можно поправить, но все равно будет не устраивать и называется "с одного места в другое"...

(14-04-2013 16:31)VictorV писал(а):  Павел, если взглянуть на вашу систему объективно и не предвзято, то самое сильное звено в ней сейчас - СД плеер. продать и найти ему достойную замену за те же самые деньги - вы знаете, что играет лучше в этом бюджете?
никаких проблем у него с высокой серединой нет. тональный баланс очень ровный. звук у него очень живой и близкий к натуральному.

p.s. если бы я сегодня искал себе источник для СД дисков, то смотрел бы только в сторону Naim.
p.p.s. а бурмистер конечно дорогой и внешне шикарный аппарат. им можно украсить комнату!

Очень хорошо играет связка Бивни-Крелл. Бас-четкий удар по бас-бочке. Контрабас-без намека на гудение. .С другими усилителями было очень плохо. Все гудело и стучало. Бивни очень непростые колонки. Заставить их играть-непростое задание. Замена Нейму очевидна -Krell Sacd Standard. Но в хорошем состоянии он пока не попадался.

буду наверное проходить мимо этой ветки -замену которую вы приводите -это худшее из всего что сделал крелл -ваша связка усилитель-акустика -это пример яркого,жесткого,цифрового саунда -видимо приятно слушать какой нибудь хардешник или электронщину -тут явно порядок - что касается джаза или вокала -тут возможна полная лажа ,невозможность усилителя играть первый ватт,агрессия бивней и их легендарного кевлара и результат налицо -я это все Павел проходил и злился не меньше вашего....

Хуже всего звучит старый хард. Рейнбоу , Уайтснейк , Куин . Система показывает все недостатки записи . Грязный , яркий ,агрессивный звук. Электроника-да , неплохо . Старое диско -ритмично ,неплохо. Лучше всего звучат разные околоджазовые тетки- Дайана Кролл , Патриция барбер. Потрясающе-Синатра. Неплохо -Даэр Стрейтс , Поздний Нопфлер. На классике подвизгивают скрипки. Но сцена- класс Все на своих местах , с глубиной ,много воздуха. Сравнивал с Парадигм , Бивни играют нежно,душевно. Парадигм-грубо, брутально. Думал про замену бивней. Динаудио очень хвалят. Но не слышал. Сонусы слышал. Очень понравилось. Особенно середина. Но то давно было. Я не знаю систему Vitaly ,но судя по его высказываниям , скорее всего его система состоит из лампы и рупора , что есть очень неплохо при воспроизведении определенных жанров.

(14-04-2013 15:27)K.V.V. писал(а):  

(14-04-2013 14:22)VladimirNB писал(а):  ....компромиссы присутствуют всегда. И всегда есть компоненты которые значительно лучшего качества. И замена штатных на лучшие всегда приводит к значительному улучшению звучания.

С этим никто не спорит - просто результаты одних компромиссов радуют слух, а результаты многих твиков тешат только самолюбие их создателя..... Да и то, часто только потому, что у него уже нет возможности послушать аппарат в оригинале....иначе, он понимал бы, что "лучшее -враг хорошего"....

Это очень легко решается на практике. Есть многочисленные друзья, которые всегда готовы дать на некоторое время послушать свои однотипные аппараты. И им интересно, и тому кто переделывает очень полезно.
И потом, даже такие простые твики как замена штатного сетевого гнезда на тот же Ояд или Фурутек , а также гнезд RCA на серебряные WBT, всегда приводит к очень положительным изменениям в звуке. И главное что те же кабели сетевые с Оядовскими вилками при подключении в свои же гнезда, делают звук более живым, естественным и рельефным.

(14-04-2013 17:48)pavel2173 писал(а):  Хуже всего звучит старый хард. Рейнбоу , Уайтснейк , Куин . Система показывает все недостатки записи . Грязный , яркий ,агрессивный звук. Электроника-да , неплохо . Старое диско -ритмично ,неплохо. Лучше всего звучат разные околоджазовые тетки- Дайана Кролл , Патриция барбер. Потрясающе-Синатра. Неплохо -Даэр Стрейтс , Поздний Нопфлер. На классике подвизгивают скрипки. Но сцена- класс Все на своих местах , с глубиной ,много воздуха. Сравнивал с Парадигм , Бивни играют нежно,душевно. Парадигм-грубо, брутально. Думал про замену бивней. Динаудио очень хвалят. Но не слышал. Сонусы слышал. Очень понравилось. Особенно середина. Но то давно было. Я не знаю систему Vitaly ,но судя по его высказываниям , скорее всего его система состоит из лампы и рупора , что есть очень неплохо при воспроизведении определенных жанров.

я бы вам показал как можно настроить! приезжайте ко мне в гости ))