(15-05-2013 15:03)Дмитрий Медведев писал(а):  Второе - качество витой пары - играет огромную роль. У меня уже есть наработки, какие бренды хороши. И не так дорого это получается, т.к. делается ПОДСЕТЬ, а не вся СКС.

за те деньги которые потратятся на этот кабель можно оптоволокно по всей квартире или дому растянуть 10-ти гигабитное, разницы не будет

(15-05-2013 15:05)Eugene Balakin писал(а):  

(15-05-2013 15:03)Дмитрий Медведев писал(а):  По поводу СКС - для звука и изображения ОБЯЗАТЕЛЬНО строить выделенную подсеть. Это даже не обсуждается.
Это первое.
Второе - качество витой пары - играет огромную роль. У меня уже есть наработки, какие бренды хороши. И не так дорого это получается, т.к. делается ПОДСЕТЬ, а не вся СКС.
И третье, самое определяющее - полюбому все это годится только для высококачественного фонового сопровождения. Ни о каком HiEnd речи быть не может. Знаю маненькою

Аргументов, я так понимаю, не будет?

А какие они могут быть?
Замерами я не занимался. Обучение проходил и не один раз по разным брендам. Собственный опыт кой какой имеется.
Мне достаточно.

---

(15-05-2013 15:12)dent писал(а):  

(15-05-2013 15:03)Дмитрий Медведев писал(а):  Второе - качество витой пары - играет огромную роль. У меня уже есть наработки, какие бренды хороши. И не так дорого это получается, т.к. делается ПОДСЕТЬ, а не вся СКС.

за те деньги которые потратятся на этот кабель можно оптоволокно по всей квартире или дому растянуть 10-ти гигабитное, разницы не будет

1-1,5 USD/m - это большие деньги?

(15-05-2013 15:16)Дмитрий Медведев писал(а):  1-1,5 USD/m - это большие деньги?

даже так? похоже на адекватную цену, посмотреть бы на него...

просто обычно если что то связано с аудиофилией то стоит сразу неимоверных денег

Против "халявы" те, кто на брендах зарабатывает деньги, порой даже лучше нам и не знать при какой рентабельности. Однозначно запись на дисках выше по качеству, чем скаченное. Даже с интерната записанное на диск звучит лучше, чем с ПК.
Но все то, что дороже в 5 порой даже в 20 раз не звучит лучше в 5-20 раз. А немногим 10-15%. Но они эти % и составляют ту соль которой так многим не хватает. А если человека все устраивает, то за него нужно только порадоваться, а не бичевать рассказывая, что это изначально невозможно. Очень многое очень даже возможно.

(15-05-2013 15:23)Horuss писал(а):  Против "халявы" те, кто на брендах зарабатывает деньги, порой даже лучше нам и не знать при какой рентабельности.

Всё относительно, если на брендах перестанут зарабатывать то и халявы-то новой не будет, откуда ей будет появиться
Люди покупающие контент поддерживают халявщиков...

(15-05-2013 15:30)CTAC писал(а):  

(15-05-2013 15:23)Horuss писал(а):  Против "халявы" те, кто на брендах зарабатывает деньги, порой даже лучше нам и не знать при какой рентабельности.

Всё относительно, если на брендах перестанут зарабатывать то и халявы-то новой не будет, откуда ей будет появиться
Люди покупающие контент поддерживают халявщиков...

Однозначно все сайты раздающие на халяву имеют спонсоров, заработавших деньги продавая те же бренды.

(15-05-2013 15:19)dent писал(а):  

(15-05-2013 15:16)Дмитрий Медведев писал(а):  1-1,5 USD/m - это большие деньги?

даже так? похоже на адекватную цену, посмотреть бы на него...

просто обычно если что то связано с аудиофилией то стоит сразу неимоверных денег

Это очень большие деньги. Бухта ОдессаКабель 300м стоит 100 Баков (плюс-минус пару). Т.е. втрое-впятеро дешевле названных цифр при наверняка лучшем результате.
Под лучшим результатом я понимаю прежде всего механические свойства кат5е Одесса кабель, а именно диаметр проводников, более 0,5 мм, что позволяет надежно и стабильно обжимать RJ45 коннекторы и плинтовать кабель в розетках. Кроме того - медь все-таки, не биметалл.

(15-05-2013 15:37)Eugene Balakin писал(а):  Это очень большие деньги. Бухта ОдессаКабель 300м стоит 100 Баков (плюс-минус пару). Т.е. втрое-впятеро дешевле названных цифр при наверняка лучшем результате.
Под лучшим результатом я понимаю прежде всего механические свойства кат5е Одесса кабель, а именно диаметр проводников, более 0,5 мм, что позволяет надежно и стабильно обжимать RJ45 коннекторы и плинтовать кабель в розетках. Кроме того - медь все-таки, не биметалл.

я лично ожидал циферок порядка 10-15 баксов за метр

(15-05-2013 15:37)Eugene Balakin писал(а):  

(15-05-2013 15:19)dent писал(а):  

(15-05-2013 15:16)Дмитрий Медведев писал(а):  1-1,5 USD/m - это большие деньги?

даже так? похоже на адекватную цену, посмотреть бы на него...

просто обычно если что то связано с аудиофилией то стоит сразу неимоверных денег

Это очень большие деньги. Бухта ОдессаКабель 300м стоит 100 Баков (плюс-минус пару). Т.е. втрое-впятеро дешевле названных цифр при наверняка лучшем результате.
Под лучшим результатом я понимаю прежде всего механические свойства кат5е Одесса кабель, а именно диаметр проводников, более 0,5 мм, что позволяет надежно и стабильно обжимать RJ45 коннекторы и плинтовать кабель в розетках. Кроме того - медь все-таки, не биметалл.

А на разрыв он сколько кг выдерживает?

(15-05-2013 15:16)Дмитрий Медведев писал(а):  

(15-05-2013 15:05)Eugene Balakin писал(а):  

(15-05-2013 15:03)Дмитрий Медведев писал(а):  По поводу СКС - для звука и изображения ОБЯЗАТЕЛЬНО строить выделенную подсеть. Это даже не обсуждается.
Это первое.
Второе - качество витой пары - играет огромную роль. У меня уже есть наработки, какие бренды хороши. И не так дорого это получается, т.к. делается ПОДСЕТЬ, а не вся СКС.
И третье, самое определяющее - полюбому все это годится только для высококачественного фонового сопровождения. Ни о каком HiEnd речи быть не может. Знаю маненькою

Аргументов, я так понимаю, не будет?

А какие они могут быть?
Замерами я не занимался. Обучение проходил и не один раз по разным брендам. Собственный опыт кой какой имеется.
Мне достаточно.

Аргументы должны быть. Иначе все сказанное это просто ничего не значащая, пустая декларация. Ну - мягко назовем это бессмыслицей.
Зачем отдельная "подсеть"? Что подразумевается под "подсетью". На языке официальном, сетевом, это некое выделенное пространство АйПи адресов. Зы - в одной "физической" сети может быть множество подсетей. Это понятие третьего уровня.
Или это второй уровень и речь про VLANы? Или это речь про совершенно отдельную СКС?
Зачем? Это главный вопрос.

---

(15-05-2013 15:39)dent писал(а):  

(15-05-2013 15:37)Eugene Balakin писал(а):  Это очень большие деньги. Бухта ОдессаКабель 300м стоит 100 Баков (плюс-минус пару). Т.е. втрое-впятеро дешевле названных цифр при наверняка лучшем результате.
Под лучшим результатом я понимаю прежде всего механические свойства кат5е Одесса кабель, а именно диаметр проводников, более 0,5 мм, что позволяет надежно и стабильно обжимать RJ45 коннекторы и плинтовать кабель в розетках. Кроме того - медь все-таки, не биметалл.

я лично ожидал циферок порядка 10-15 баксов за метр

Т.е. 500% нас не пугают ?

(15-05-2013 14:56)kokovania3 писал(а):  Уважаемый ONV!Я делаю по другому,просто на компе снимаю копию с фирмы на болванку и ставлю в свою систему!Что я слышу? Ничего,сущий пустяк,2 маленьких отличия,на которые настоящий аудиофил даже не обратит внимание:
1Исчезла глубина сцены
2 Пропали наполовину тембра
Звук такой-же ровный и красивый,но неживой,но разница в цене между фирмой и болванкой-значительная и стоит она этих двух пунктиков

Так по CD, в общем-то, и обсуждать-то нечего, все уже миллион раз пережевано. DXD в принципе изначально лишен многих недостатков PCM. А если мы будем причислять к Hi-Res весь тот "продукт", который получен тупым апсемплингом в стопиццот раз из тех же 44,1, то можно будет бесконечно копья ломать на ровном месте. Тогда уж впору и помусолить вопрос о несравненном звучании 32-битных по сравнению с 24-битными, при том, что реальный динам. диапазон цапов понятно какой на сегодня.

(15-05-2013 15:44)Eugene Balakin писал(а):  Т.е. 500% нас не пугают ?

ну че, оно то дорого, но не так явно как с другими кабелями правда если учесть что производство в китае и зная примерную стоимость их кабеля, тогда это меганакрутка

(15-05-2013 15:44)Eugene Balakin писал(а):  Аргументы должны быть. Иначе все сказанное это просто ничего не значащая, пустая декларация. Ну - мягко назовем это бессмыслицей.

Ну, мягко говоря, моя бессмыслица подкреплена нехилым ПРАКТИЧЕСКИМ опытом...
Есть тут в Харькове объектик, на который я потратил полтора года жизни.
Так вот, одним из фронтов работ было создание сетевого решения для выделенного видеоархива с раздачей на 24 клиента. Все в HD. Плюс туда же замешано видеонаблюдение IPTV, спутник и пр. В общем все, что может показывать и снимать
Там еще много чего навернули.
Подсеть была построена по всем правилам. На вашем любимом ОдессаКабеле.
Так вот, во время тестового прогона на FullHD при последовательном увеличении числа одновременно работающих клиентов - артефакты начались уже при 10 клиентах. На 15-ти уже смотреть было невозможно. Меня бы прибили за такую трансляцию.
Хорошо, что у мну в резерве лежали трассы НАСТОЯЩЕГО кабелька, именно того, по 1.5 /м. Он планировался под другую задачу, по по ходу пьесы поступила команда "Отставить".
Так вот, без изменения железа, только путем переключения на ПРАВИЛЬНУЮ витую пару мы получили что все 24 клиента одновременно смотрят контент с максимальным битрейтом, притом 7 человек смотрели ОДИН и тот же фильм. Притом с разных главок.
Ото такэ!

необходимая заявленная скорость для передачи в хд порядка 6,5-8мбит, собственно 10 клиентов почти ложили 100мбит, это если не учитывать дополнительных пакетов и т.д.

з.ы. а обжимал кто и как?)) мне для себя, чисто поржать©

Согласен с Димой, у меня был такой опыт, с прогой видеонаблюдения на 84 камеры, при одинаковой монтажной длинне , заменив все магистрали укладки, результат превзошел все ожидания, кабель и только кабель, обеспечил нужное разрешение, но несколько дороже- соответственно!

и вообще, та же одесса-кабель есть и по 2 гривны метр (как у наших провайдеров на наружку к абонут) а есть и по 10 грн за метр (как используют нормальные люди при прокладке нормальных сетей на предприятиях овер50 человек)

(15-05-2013 16:13)Дмитрий Медведев писал(а):  

(15-05-2013 15:44)Eugene Balakin писал(а):  Аргументы должны быть. Иначе все сказанное это просто ничего не значащая, пустая декларация. Ну - мягко назовем это бессмыслицей.

Ну, мягко говоря, моя бессмыслица подкреплена нехилым ПРАКТИЧЕСКИМ опытом...
Есть тут в Харькове объектик, на который я потратил полтора года жизни.
Так вот, одним из фронтов работ было создание сетевого решения для выделенного видеоархива с раздачей на 24 клиента. Все в HD. Плюс туда же замешано видеонаблюдение IPTV, спутник и пр. В общем все, что может показывать и снимать
Там еще много чего навернули.
Подсеть была построена по всем правилам. На вашем любимом ОдессаКабеле.
Так вот, во время тестового прогона на FullHD при последовательном увеличении числа одновременно работающих клиентов - артефакты начались уже при 10 клиентах. На 15-ти уже смотреть было невозможно. Меня бы прибили за такую трансляцию.
Хорошо, что у мну в резерве лежали трассы НАСТОЯЩЕГО кабелька, именно того, по 1.5 /м. Он планировался под другую задачу, по по ходу пьесы поступила команда "Отставить".
Так вот, без изменения железа, только путем переключения на ПРАВИЛЬНУЮ витую пару мы получили что все 24 клиента одновременно смотрят контент с максимальным битрейтом, притом 7 человек смотрели ОДИН и тот же фильм. Притом с разных главок.
Ото такэ!

ЧТо-то я сомневаюсь, что кабель был узким местом. Либо выходили за спецификации, типа клали куски по 150 метров. Или были архитектурные просчеты при построении сети. Для ХД видео (720р) скорость нужна порядка 6,5-7 Мбит\с на клиента.
Всего-то. ЧТо-там намутили интеграторы. Кабель точно ни при чем. Чтобы поставить "раком" сеть на 10 клиентов при потоке 7Мбит/сек нужно изголиться, типа построить один каскад на всех этих несчастных. Причем на ФАстЭзере.
Т.е. - не верю.

(15-05-2013 16:19)dent писал(а):  з.ы. а обжимал кто и как?)) мне для себя, чисто поржать©

А ХЗ, как обжимали. Я там был ГИП, монтажная группа была не моя, притирались друг к другу по ходу пьесы. Как они там чего жали - я не вникал.

(15-05-2013 16:23)heco писал(а):  Согласен с Димой, у меня был такой опыт, с прогой видеонаблюдения на 84 камеры, при одинаковой монтажной длинне , заменив все магистрали укладки, результат превзошел все ожидания, кабель и только кабель, обеспечил нужное разрешение, но несколько дороже- соответственно!

Т.е. это был проект по АйПи видеонаблюдению?

Выводы сделанные, на основе собственных предположений, мало, что имеют с обьективностью, практический опыт - суть!