Очень большой смысл(и это очень подкупает на движение в этой области)в отсутствии кроссоверов у шп.

(09-06-2013 18:08)victorius писал(а):  Очень большой смысл(и это очень подкупает на движение в этой области)в отсутствии кроссоверов у шп.

Подкупать подкупает ,но давайте посмотрим что же происходит дальше, большинство поигравшись с шириками приходит к коаксиалам ( альтек, таной) или вообще к более сложным многополосным ас ... с чего бы это...
А если все таки ширики мне понравились Филипсы 9710 , хорошо играют , нет дефицита нч и вч, Сонидо к сожалению не приходилось слышать не знаю как они в сравнении с Филипсами

(09-06-2013 17:31)victorius писал(а):  

(09-06-2013 17:24)VOVA-76 писал(а):  Обратите внимание на коаксиальные динамики !!!

А я вообще сначала посоветовал-бы ТС, сначала их послушать(шп) а потом принимать решение....имхо в связи с узкожанровостью не всем ШП по душе.

Никакой "узкожанровости" на Сонидо нет. Хорошая Лампа+лампа+Сонидо и от харда, металла, (дрим театра, линардов и т.д.) не оторвешь, от одной бас гитары весь там.

Сонидо 145А или 175А на кобальте, обратный рупор, 300 евро пара. Какие высокочастотники, самбабахеры и пр.,? ... об этом могут только говорить, кто не слышал хороших Сонидо в соответствующем комплекте. 4000 грн! Еще и на лист мдф останется.

(09-06-2013 18:48)VOVA-76 писал(а):  

(09-06-2013 18:08)victorius писал(а):  Очень большой смысл(и это очень подкупает на движение в этой области)в отсутствии кроссоверов у шп.

Подкупать подкупает ,но давайте посмотрим что же происходит дальше, большинство поигравшись с шириками приходит к коаксиалам ( альтек, таной) или вообще к более сложным многополосным ас ... с чего бы это...
А если все таки ширики мне понравились Филипсы 9710 , хорошо играют , нет дефицита нч и вч, Сонидо к сожалению не приходилось слышать не знаю как они в сравнении с Филипсами

По этому мной было написано в предыдущем посту о том что-бы сначала послушать а потом принимать решение.

(09-06-2013 19:14)victorius писал(а):  

(09-06-2013 18:48)VOVA-76 писал(а):  

(09-06-2013 18:08)victorius писал(а):  Очень большой смысл(и это очень подкупает на движение в этой области)в отсутствии кроссоверов у шп.

Подкупать подкупает ,но давайте посмотрим что же происходит дальше, большинство поигравшись с шириками приходит к коаксиалам ( альтек, таной) или вообще к более сложным многополосным ас ... с чего бы это...
А если все таки ширики мне понравились Филипсы 9710 , хорошо играют , нет дефицита нч и вч, Сонидо к сожалению не приходилось слышать не знаю как они в сравнении с Филипсами

По этому мной было написано в предыдущем посту о том что-бы сначала послушать а потом принимать решение.

Согласен на все сто
Мне лично нравится звучание широкополосника, есть в них что то очень важное что теряется в многополоске, но слушать их все время мне бы не хотелось, вот как вторую пару ас очень даже бы хотелось иметь для разнообразия

имею ШП на 12" RFT L3402 в ОЯ и трехполоску с последовательным фильтром первого порядка в ФИ - последнее время ШП переехал в хранилище. Слушаю трехполоску

---

(09-06-2013 18:08)victorius писал(а):  Очень большой смысл(и это очень подкупает на движение в этой области)в отсутствии кроссоверов у шп.

достоинство велосипеда - это два колеса и отсутствие мотора?

как по мне - все ОЧЕНЬ относительно.

(09-06-2013 18:51)alex23 писал(а):  Никакой "узкожанровости" на Сонидо нет. Хорошая Лампа+лампа+Сонидо и от харда, металла, (дрим театра, линардов и т.д.) не оторвешь, от одной бас гитары весь там.

Сонидо 145А или 175А на кобальте, обратный рупор, 300 евро пара. Какие высокочастотники, самбабахеры и пр.,? ... об этом могут только говорить, кто не слышал хороших Сонидо в соответствующем комплекте. 4000 грн! Еще и на лист мдф останется.

Ну ежели 4000 - предел мечтаний,то оно конечно - да, а ежели послухать шо то "помордастее",то уже и нет. Популярность Сонидо на постсоветском пространстве обьясняется не какими то выдающимися тех.характеристиками и звуком,а именно доступностью,"три рубля и рано дома". Просто давайте не "своё болото хвалить",а быть обьективными и не предвзятыми.

(09-06-2013 23:30)freezullus писал(а):  

(09-06-2013 18:51)alex23 писал(а):  Никакой "узкожанровости" на Сонидо нет. Хорошая Лампа+лампа+Сонидо и от харда, металла, (дрим театра, линардов и т.д.) не оторвешь, от одной бас гитары весь там.

Сонидо 145А или 175А на кобальте, обратный рупор, 300 евро пара. Какие высокочастотники, самбабахеры и пр.,? ... об этом могут только говорить, кто не слышал хороших Сонидо в соответствующем комплекте. 4000 грн! Еще и на лист мдф останется.

Ну ежели 4000 - предел мечтаний,то оно конечно - да, а ежели послухать шо то "помордастее",то уже и нет. Популярность Сонидо на постсоветском пространстве обьясняется не какими то выдающимися тех.характеристиками и звуком,а именно доступностью,"три рубля и рано дома". Просто давайте не "своё болото хвалить",а быть обьективными и не предвзятыми.

Например. Не так абстрактно.

Из того что слышал сам - Бейма и Фостексы.Бейма 15"- очень порадовала естественностью тембров и отличным разрешением, А полочники Фостексы за 300 пара в онкене звучали полноценно и гораздо "полнокровнее" Сонидо за 3000 в напольниках.

Сонидо надо не полениться, потратиться и корпус сделать хороший, + краска,+ несколько слоев хорошего лака, + натуральный наполнитель в камере и звучат они будь здоров.

Мужики,а разве вопрос какой динамик лучше.В вопросе и ответ-ПОСТРОЕНИЕ ТРАКТА НА ШИРИКЕ ЭТО КОНЦЕПЦИЯ.Одному это просто необходимо,а для других совершенно неинтересная тема,только основываясь на личных впечатлениях от прослушивания можно сделать правильный выбор.А полемика какой динамик лучше,в каком оформлении ,да с каким усилителем и т.д и т.п совершенно на мой взгляд лишена практического смысла.Уверен лишь в одном,что широкополосный звук или цепляет,то надолго и всерьез или не торкает,что меня,как приверженца этой темы совершенно не обижает.У каждого свой выбор и вкусовые предпочтения,и это ЗАМЕЧАТЕЛЬНО

(09-06-2013 22:07)groove писал(а):  имею ШП на 12" RFT L3402 в ОЯ и трехполоску с последовательным фильтром первого порядка в ФИ - последнее время ШП переехал в хранилище. Слушаю трехполоску

---

(09-06-2013 18:08)victorius писал(а):  Очень большой смысл(и это очень подкупает на движение в этой области)в отсутствии кроссоверов у шп.

достоинство велосипеда - это два колеса и отсутствие мотора?

как по мне - все ОЧЕНЬ относительно.

По большому счету отсутствие мотора в велосипеде -это огромное достоинство!!!! Хочешь геморой и кучу других болячек садись за руль авто с двигателем и не вылазь оттуда.
Конечно все относительно....особенно когда повозишься с кроссоверами в трехполоске, купишь кучу дорогущих катушек , конденсаторов, резисторов,проводов для разводки к 6!!! динамикам, а еще через недельку осознаешь сколько музыки тонет в этих деталюшках.......и вот тогда ШП станет как "радость нескончаемая". ИМХО

По мне отсутствие лампы в усилителе - плюс. Но все относительно.
А хороший ширик жанрово универсален чуть более, чем полностью.

Ну тогда Вам повезло......я не слышал (в тех ШП что довелось послушать) в ШП универсальности....да они будут играть тяжеляк, но по своему....это как с танноями--вроде играют тяжелые жанры, и вроде как все устраивает, но только стоит услышать как эти жанры играют 3-полоски (B&W к примеру или те-же Пирлиса) сразу прозреваешь

(10-06-2013 11:08)victorius писал(а):  Ну тогда Вам повезло......я не слышал (в тех ШП что довелось послушать) в ШП универсальности....да они будут играть тяжеляк, но по своему....это как с танноями--вроде играют тяжелые жанры, и вроде как все устраивает, но только стоит услышать как эти жанры играют 3-полоски (B&W к примеру или те-же Пирлиса) сразу прозреваешь

А знаете в чем причина, чтобы Вы на шириках прозрели? Ламповый выход на СД плейере, без фильтров и ОУ,, динамика и скорость потрясающие.

(10-06-2013 10:10)serpens писал(а):  По мне отсутствие лампы в усилителе - плюс. Но все относительно.
А хороший ширик жанрово универсален чуть более, чем полностью.

"хороший" - это не более чем мечты.
все они кривые-косые, каждый в свою сторону.
сонидо - крикливый ужох нах, что не уменьшает количество фанатов сего чуда.
И да! Таки все относительно.

---

(10-06-2013 11:08)victorius писал(а):  Ну тогда Вам повезло......я не слышал (в тех ШП что довелось послушать) в ШП универсальности....да они будут играть тяжеляк, но по своему....это как с танноями--вроде играют тяжелые жанры, и вроде как все устраивает, но только стоит услышать как эти жанры играют 3-полоски (B&W к примеру или те-же Пирлиса) сразу прозреваешь

не будут они играть ничего сложнее треков 45 года до нэ. из трех инструментов и умирающей бабушки.
Кто с этим спорит - просто не слышал нормальных АС.

---

(10-06-2013 09:45)victorius писал(а):  По большому счету отсутствие мотора в велосипеде -это огромное достоинство!!!! Хочешь геморой и кучу других болячек садись за руль авто с двигателем и не вылазь оттуда.
Конечно все относительно....особенно когда повозишься с кроссоверами в трехполоске, купишь кучу дорогущих катушек , конденсаторов, резисторов,проводов для разводки к 6!!! динамикам, а еще через недельку осознаешь сколько музыки тонет в этих деталюшках.......и вот тогда ШП станет как "радость нескончаемая". ИМХО

хм... у меня ничего не тонет - ни в проводах, ни в деталющках.
и ничего я не осознаю из того, что вы написали.
ШП - есть и были - радости от этого никакой - тут согласен

А кто сказал что ширик не нуждается в фильтре? Вот типичная "частотка" ШП и рекомендуемый фильтр от производителя:
   
http://www.seas.no/images/stories/presti...ppnote.pdf
Без фильтра почти 10Дб подъем относительно 150Гц т.есть 10Дб "вовлеченности" и у другх ШП диаграмма принципиально не отличается, в журналах Кланг унд Тон есть множественные тесты всех известных ШП. Для того чтобы можно было слушать без тонконпенсации нужна хотя бы более, не мение линейная характеристика, а еще лучше, комфортней слушается легкое снижение от низких к высоким частотам.

(10-06-2013 12:39)vladli писал(а):  А кто сказал что ширик не нуждается в фильтре? Вот типичная "частотка" ШП и рекомендуемый фильтр от производителя:

http://www.seas.no/images/stories/presti...ppnote.pdf
Без фильтра почти 10Дб подъем относительно 150Гц т.есть 10Дб "вовлеченности" и у другх ШП диаграмма принципиально не отличается, в журналах Кланг унд Тон есть множественные тесты всех известных ШП. Для того чтобы можно было слушать без тонконпенсации нужна хотя бы более, не мение линейная характеристика, а еще лучше, комфортней слушается легкое снижение от низких к высоким частотам.

Это совершенно типичная АЧХ громкоговорителя, который предназначен для рупорного оформления. Фильтр используют для таких динов, когда ставят в ФИ или т.п. - т.е. не в туда в куда он подходит.
Чем часто и занимаются в статьях КЛанг унд Тона или на дайодиокоме.
Вот пример более-менее "ровного" ШП для ФИ:
http://www.lautsprechershop.de/pdf/tangb...w81808.pdf

(10-06-2013 12:25)groove писал(а):  сонидо - крикливый ужох нах, что не уменьшает количество фанатов сего чуда.

Неплохо бы подкрепить данное утверждение описанием в какой реализации, где и какие конкретно Сонидо слушались. А то вполне возможно по итогу окажется что или "Рабинович напел" или в данной конкретной системе "ужос нах" был совершенно в другом месте.

При чем тут ФИ, рупор и т.д. все виды акустического офомления работают гораздо ниже 150Гц. Картинка эта представленна азиатским производителем и ей верить, себя не уважать.