(21-06-2013 00:21)shmayser писал(а):  Чем качали Джи-Би-Эл?

Тем же, чем и Саунды. Или для Жаблей нужно что-то особенное? ДЖи би Эль, ввиду более высокой чувствительности, довольствуются очень малыми мощностями.
ЗЫ А вообще, вопросы "какие у тебя усилитель и провода?" изрядно поднадоели.

Извините, что поинтересовался! Удачи!

(21-06-2013 00:31)shmayser писал(а):  Извините, что поинтересовался! Удачи!

Погодите. Не нужно обижаться. Просто реально устал отвечать на этот вопрос.
Если это принципиально - усилитель Nataly -Home Edition, самодельный, популярный в диерских кругах.
В качестве альтернативы (чисто ради сравнения) использовался и Одиссей -021. Рисунок в звуке - тот-же. Проблема не в усилителе.

---

(21-06-2013 00:35)Keyeight писал(а):  просто оставте то, что нравится Вам больше, оставте то, от чего получаете большее наслаждение, включите десяток любимых альбомов и послушайте на обеих АС и Вы сами ответите на свой вопрос,

Тут ведь выбор больше не между "хорошо" или "плохо", а между "голубцами" и "оливье" Каждый день хочецца разного.
Пока слушаю ДжиБиЭль, привыкаю к звуку, но некоторые моменты в звуке не нравятся и регулировками на АС не корректируются.
Возможно введение фильтра на вуфер (как у Toyo), способно избавить от узких мест в звуке, но честно говоря на эксперименты с неизвестным результатом денег жалко. И так потрачено достаточно....

Если опишете по возможности подробно узкие места, что конкретно и как именно не нравится, тогда, может быть, хоть что-то можно будет посоветовать. А так, как в первом посте - нет базы для размышлений.

(21-06-2013 01:04)onv писал(а):  Если опишете по возможности подробно узкие места, что конкретно и как именно не нравится, тогда, может быть, хоть что-то можно будет посоветовать. А так, как в первом посте - нет базы для размышлений.

У Жаблей, в вокале, некоторые звуки имеют резковато-рупорый характер (типа, как ладошки у рта трубочкой сложить). Регулятором СЧ это никак не корректируется. На слух выглядит очень похоже на локальные "кривые" зоны вуфера. И вообще заметен некоторый общий акцент на СЧ. НЧ и ВЧ очень даже нормальные.
Виртуальные источники вглубь лучше рисуют Саунды, по ширине - ДжБиЭл. Заполнение комнаты звуком у последних лучше из-за большего размера, но и инструменты в основном расположены исключительно по фронту, а иногда и из одной кучи. Звуки сильнее привязаны к колонкам у американцев.

стоячие волны в помещении . . .

(21-06-2013 00:38)VNV73 писал(а):  Если это принципиально - усилитель Nataly -Home Edition, самодельный, популярный в диерских кругах.
В качестве альтернативы (чисто ради сравнения) использовался и Одиссей -021. Рисунок в звуке - тот-же. Проблема не в усилителе.

а что имеется ввиду тот же рисунок?? они так же "орут" и все остальное так же, или только "орут"?

(21-06-2013 00:01)VNV73 писал(а):  Итак, в данный момент являюсь обладателем JBL 4312C
Ну и хотелось бы обратить вопрос к VictorV - где обещанное преимущество в звуке?

Могу ответить на Ваш вопрос слушал у себя дома 4311 с Arcam A-85 звук отвратительный левая и правая колонка ни какого эшелонирования да и середина срывается в крик, далее слушал у Виктора В с его ламповыми моноблоками Dynaco 70 музыка просто поразила своей натуральность легкостью подачи и про середину срывающуюся в крик я забыл напрочь. Первый вариант 140 ват на 4 ома второй наверно ват 50, так что Вы не правы от усиления и обвязки зависит всё.

(21-06-2013 00:01)VNV73 писал(а):  Ну и хотелось бы обратить вопрос к VictorV - где обещанное преимущество в звуке?

Простите великодушно, только сейчас узнал, что Виктор является
ответственным за Ваш звук.
Интересно, какую Вы ему назначили зарплату и отпускные? Оплачивается ли медстраховка? Какие ещё должности вакантны?
По теме: чтобы вынести окончательное суждение о звуке того или иного компонента нужно попробовать разные варианты усилителей, источников и кабелей итд. Хорошо иметь представление о том, как и на что влияет каждый компонент.
А то может выйти, что в ФеРРари залили 76й бензин и сделали вывод о том, что она плохо едет. А её цена и спрос на неё-всего лишь происки маркетологов.

Как любитель Таной (вч рупор) могу уверенно сказать что усилитель очень важен, из многих усилителей "не орали" Аудиоресеч, Динако,Люксман остальные усилители очень напрягали крикливостью сч и вч диапазона.

хорошую лампу и Аркам 85 сравнивать нельзя. но чего у Жаблей с аркамом был отвратительный звук? хорошие АС должны играть с любым более менее нормальнам усилителем, лучше, хуже, но без отвращения.

ТС - если обе АС играют по своему хорошо, но не идеально, то оставляйте те, которые лучше смотрятся в интерьере. или выставляйте на продажу обе, одни продадуться, другие останутся.
ИМХО лично я для себя тему с винтажем закрыл. не нравится ни звук, ни внешний вид. может и вам просто нужо определиться какой звук ближе.

(21-06-2013 07:27)quadrokot писал(а):  А то может выйти, что в ФеРРари залили 76й бензин и сделали вывод о том, что она плохо едет. А её цена и спрос на неё-всего лишь происки маркетологов.

Сорри за ОФФ - анек вспомнился
Браток корешам рассказывает -
-Купил 800-й Мерзюк, заказной, 2000 кобыл, 2000 карат брюликов, весь золотом покрыт, салон кожа пятихвостого семихрена, мафон от Страдивари!!! Пришлось продать.
- А чего, брателло?
- По бензину не выгодно...

---

(21-06-2013 05:37)Sheridan писал(а):  так что Вы не правы от усиления и обвязки зависит всё.

И вот опять мы вернулись к АКСИОМЕ аудиофилии - ЗВУЧИТ СИСТЕМА, а не отдельно взятые элементы...

(21-06-2013 01:23)VNV73 писал(а):  У Жаблей, в вокале, некоторые звуки имеют резковато-рупорый характер (типа, как ладошки у рта трубочкой сложить). Регулятором СЧ это никак не корректируется. На слух выглядит очень похоже на локальные "кривые" зоны вуфера. И вообще заметен некоторый общий акцент на СЧ. НЧ и ВЧ очень даже нормальные.

Пока не поэкспериментируешь с доработкой крофильтра на НЧ динамик, так и будет. Он включен во всю полосу и перекрывает СЧ диапазон до 3кГц. Попробуй СЧ динамик выкрутить совсем в 0.
В бытовых колонках на этих же или близких динамиках при подобной же конструкции на НЧ динамик стоит фильтр.

Цитата:но честно говоря на эксперименты с неизвестным результатом денег жалко. И так потрачено достаточно....

Это не проблема. Для первичного эксперимента можно обойтись малым. Я начинал эксперименты с катушками и кондёрами из фильтров S90(35АС-212). Там есть катушка 2,1мГ и ёмкость на 20мкф. То что нужно и на шару. Если хочешь попробовать, могу прислать пару катушек и кондёров для экспериментов. У меня сей час стоят недорогие Mundorf.

На счет усилителя сильно загнуто. Без онного, хорошего, что там можно услышать? Только "вернись одиссей". Здесь как раз главный и есть усилитель и он делает выбор.

(21-06-2013 04:36)zanzi писал(а):  а что имеется ввиду тот же рисунок?? они так же "орут" и все остальное так же, или только "орут"?

Некоторая "крикливость" только на ДжиБиЭл.

(21-06-2013 08:08)Дмитрий Медведев писал(а):  И вот опять мы вернулись к АКСИОМЕ аудиофилии - ЗВУЧИТ СИСТЕМА, а не отдельно взятые элементы...

Соглашусь с вами полностью,без экспериментов не обойтись.
Иначе эта дилемма "Винтаж или новодел" перерастёт в другое русло.
VNV73,вы бы обратились на прямую к VictorV.

(21-06-2013 08:35)toyo писал(а):  Пока не поэкспериментируешь с доработкой фильтра на НЧ динамик, так и будет.
прислать пару катушек и кондёров для экспериментов.

Совершенно верно.
Пускать 12"в широкую полосу
Просто по другому и быть не может.Кстати,можно и одной катушкой обойтись,без кондера.
Если что-тоже могу порыться в запасах
А потом и до усилка дело дойдет.Кстати,ДжБЭль исключительно капризны к усилению!

даже если ТС соберет у себя дома такую же точно систему как у VictorV, то не факт, что она его будет полностью удовлетворять и он на этом успокоется. споры на нашем форуме как раз говорят об обратном, что вкусы у всех разные, музыку мы слушаем разную, КДП у всех разные и пр. на форуме часто советуют какие взять Ас, усилитель, СД забывая о том, что играет СИСТЕМА. ну вот взял ТС хорошие винтажные АС и что? теперь нужно под них менять всю систему, но и тут нет 100% гарантии, что в конечно итоге ТС останется удовлетворенным и прекратит движение дальше. многие ругают ВладимираНБ за то, что он всем якобы сответует только Динаудио, Винсент и Аквест не понимая о том, что это проверенная связка и подобрав определенные модели этих брендов гарантировано получаешь хороший звук и прекращаешь танцы с бубнами. но ВладимирНБ не один на сайте, он предлагает свой проверенный звук. ВикторВ предлагает свой звук, наверняка Д. Медведев предложит свой вариант и т.д. поэтому еще раз говорю ТС, нужно определиться, какой звук вам ближе, винтаж или новодел, туда и двигаться. идеала все равно не будет.

(21-06-2013 07:41)мишель писал(а):  .
ИМХО лично я для себя тему с винтажем закрыл. не нравится ни звук, ни внешний вид. может и вам просто нужо определиться какой звук ближе.

То же самое с точностью до наоборот ,тему с новоделом( до 3000 амд.) закрыл ,внешний вид нравится ,но звук,вернее музыка (звукоФ там полно) там не живёт
ИМХО